1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,38оценок: 13

Рециркуляция ГВС

Тема в разделе "Водоснабжение", создана пользователем Gyugo, 02.05.08.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.416
    Благодарности:
    36.004

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    44.416
    Благодарности:
    36.004
    Адрес:
    Уфа
    Уважаемые участники темы, прошу не переходить на личности. Весь профессиональный спор ведите в рамках Правил форума.
     
  2. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Подскажите, можно ли с накопительным бойлером использовать рециркуляцию Гвс, не будет ли тэн постоянно греть воду ?
    Рециркуляция для подачи горячей воды из котельной в ванную (душ, раковина).
    Или лучше использовать в таком случае бойлер косвенного нагрева ?
    И какой насос ставить для такой рециркуляции ?
     
  3. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Процитирую Вас же -
    Вроде русским по белому написал достаточно понятно. Для Вас расшифрую - не допускать перепадов по высоте трубопровода (П-образные участки). Если такое все-таки случается, то в верхней точке должно быть что-то, с помощью чего из системы можно удалить воздух. Что это будет - не суть важно. Воздух из системы выйдет и через открытый кран/смеситель, и через воздухоотводчик ПС. Если перепад по высоте "глухой", в качестве гипотетического примера - нужно обойти дверь поверху, то в верхней точке по ходу движения воды обязательно ставится воздухоотводчик. Если этого не сделать, то вода из крана идти все равно будет, а вот рециркуляция - запросто встанет.
    Заметьте, не я это сказал...
    ОК, делаем "как угодно" - ветка рециркуляции идет по полу второго этажа, а ПС установлен на первом и подключен к этой ветке. Ну а что б совсем как угодно - подключение верх-верх. Будет работать при таком монтаже ПС?
    Можно и еще "как угодно" - не раз поднимался вопрос о параллельных ветках рециркуляции. Так что, делаем две-три-четыре параллельные ветки? Да еще с обратным подключением полотенцесушителей.

    Где там господа вопрошающие? Налетай, делай, специально для Вас MaxBorunov отменил все физические законы! Но помните - главное правильно обвязать БКН и насос, т. к. они, нехорошие такие редиски, подчиняются определенным законам и правилам, а всё остальное - буквально царство анархии и первозданного хаоса.
    Или все-таки остальные элементы системы тоже подчиняются каким-то "правилам/законам"?

    Ну и опять же очередной вопрос-повтор, который в очередной раз останется без ответа - так что там с клапаном? ПОЧЕМУ? Почему его нужно ставить только после насоса? Вот кто-то пойдет наперекор правилам и поставит его (клапан) ПОСЛЕ! :ogo: Что же произойдет? Помимо того, что не получится сэкономить на одном запорном кране (на случай демонтажа насоса), наверное еще и вселенная перестанет существовать?
     
  4. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    @auggust_70, как обещал -

    DSCF3670.JPG DSCF3671.JPG DSCF3673.JPG DSCF3674.JPG DSCF3675.JPG DSCF3678.JPG DSCF3679.JPG DSCF3682.JPG

    Ну и ступенчатое сверло для таких отверстий.
     
  5. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    22.418

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    22.418
    Адрес:
    Минск
    @-Oleg-, Насос для ГВС (нержавейка или латунь) БКН или накопительная емкость с ТЭНом без разницы.
     
  6. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Если вода будет охлаждаться, то ес-сно ТЭН будет включаться и подогревать. Основной источник охлаждения - полотенцесушитель. Если его не планируется врезать в ветку рециркуляции, то и ТЭН будет включаться намного реже. Минус - летом будете без полотенцесушителя.
    Трубы ГВС утеплить обязательно, и очень тщательно. В противном случае будете греть стены/полы и вода будет остывать слишком быстро. Соот-но опять частые включения.
    Родной аварийный клапан с бойлера придется удалить - насос рециркуляции его не просто не продавит. Вместо него на холодный ввод ставите группу безопасности.
    Скорее всего будете ограничены в пиковом разборе (из-за диаметра подводящих штуцеров бойлера). Т. е. в отличии от БКН, уже пару-тройку кранов одновременно не откроете.
    В принципе всё это уже обсуждалось в соответствующем разделе - https://www.forumhouse.ru/forums/14/
    Если все вышесказанное не принципиально, то можно остановиться на накопительном водонагревателе, если принципиально, то лучше поставить БКН. Ну и не забудьте, что БКН нужно еще связать с котлом, а это могут оказаться еще те пляски с бубном.
    Т. е. и у того, и у другого решения есть плюсы и минусы.
    ОК гугл "насос рециркуляции ГВС".
    Wilo Star-Z (целое семейство), Grundfos UP 15-14 (тоже целое семейство) и им подобные. Параметры у всех одинаковые. Отличие от обычных циркуляционных насосов, как правильно заметил Навигатор6989, - материал из которого они изготовлены.
    Что-то более конкретное по насосам рециркуляции лучше посмотреть в разделе https://www.forumhouse.ru/forums/14/ По некоторым есть отдельные темы.
     
  7. -Oleg-
    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097

    -Oleg-

    Олег

    -Oleg-

    Олег

    Регистрация:
    04.04.11
    Сообщения:
    2.273
    Благодарности:
    4.097
    Адрес:
    Москва
    Отопление дома будет тёплым полом, ушп. Котёл протерм скат 12 кВ.
    Бойлер косвенного нагрева тоже рассматриваю, но сантехник говорит что тяжело котлу будет греть и пол и гвс.
    Рециркуляционные насосы смотрел грундфос, выбрать не смог) up15-14 или 20-15.
    Полотенцесушитель буду вешать электро.
    Трубы рециркуляции идут в плите, утеплены.
    IMG_1500.JPG
    С каким бойлером сделать систему рециркуляции, думаю.
    Вот такая схема. Из котельной идут 3 трубы в ванную. Подача 20х2 две трубы и обратка горячей 16х2.0.
    IMG_0922.JPG
    Хотелось бы напольный, чтобы не вешать на стену 200 кг. И с сухими тэнами.
     
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.654
    Благодарности:
    15.059
    Адрес:
    Орел
    Когда котел обеспечивает и отопление и ГВС, то как правило реализуется принцип приоритета ГВС. Т. е. котел в первую очередь обеспечивает нагрев ГВС и уже после этого переключается на отопление. Плюс в том, что вся мощность котла бросается на приготовление горячей воды, и это занимает намного меньше времени, чем приготовление её же обычным бойлером.
    По вопросу БКН vs накопительный электронагреватель, лучше все-таки посетить указанный раздел и почитать темы самому, здесь все-таки тема об организации самой рециркуляции.
    Если кратко - БКН готовит воду намного быстрее чем обычный бойлер. Решили Вы с семьей устроить "помывочный день" - нужно ждать по полтора часа пока подогреется вода. Т. е. здесь при выборе источника ГВ нужно хоть примерно знать предполагаемый порядок пользования ГВ.
    БКН зависит от котла и имеет приоритет. Грубо говоря - если весь день лить воду, то останетесь на это время без отопления.
    БКН как правило позволяет пользоваться одновременно и парой-тройкой кранов. Обычный бойлер - не всегда.
    Именно при Вашей ситуации нужно еще учитывать мощность ввода. Если потребление уже впритык, то лишние полтора-два киловатта мощности могут сыграть существенную роль.
    Цена. БКН как правило намного дороже обычного бойлера.
    Вам вопрос выбора источника ГВ правильней было бы обсудить с сантехником и не забыть мнение электрика. Соот-но взвесив все плюсы и минусы того и другого вариантов. Не зная Ваших условий не возьмусь подсказать что будет лучше.
    Задача насоса рециркуляции - медленно, не спеша прогонять воду по кольцу из труб. Здесь по-сути не нужны ни напор, ни особая производительность, поэтому подойдет абсолютно любой насос рециркуляции. ИМХО - гнаться за всякими навороченными (с таймерами, работой по термостату и т. п.) смысла нет.
     
  9. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    Опрессовывал с водой на выходных трубы ГВС, горячая за сутки с 5,5 атмосфер упала до 4,5, это нормально?..никаких подтеков.

    Трубы ХВС, явно что-то не в порядке, за 1 час падение на 1 атмосферу и продолжала падать, прошел и пальцем проверил все стыки, ни одного подтека... Не пойму через чего травит и травит ли вообще.
     
  10. MaxBorunov
    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669

    MaxBorunov

    Живу здесь

    MaxBorunov

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.06.12
    Сообщения:
    2.045
    Благодарности:
    2.669
    Адрес:
    Егорьевск
    Опресовка холодной водой в холодном помещении, только трубопроводы, без РБ и проч?
    Мб воздух.
    Падение давления холодного в холодном либо протечки, либо воздух.
     
  11. auggust_70
    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314

    auggust_70

    Живу здесь

    auggust_70

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.14
    Сообщения:
    829
    Благодарности:
    314
    да, холодной в холодном. Удалил воздух, хотя сейчас вспоминаю, что в одном ответвлении похоже забыл, может там и травит.
    Не знаю, что такое РБ. Проверяю отдельно несколько частей водопровода, пока не связанных в кольцо, временные заглушки поставил. Связывать буду позже, сейчас надо проверить то, что буду муровать в стену, это 20 и 25 трубы ППР и водорозетки 1/2 внутр, в один вкрутил манометр, в остальных по проверяемой ветке заглушки и шаровой кран с форсункой под насос (малыш), которым качаю давление.
     
  12. Навигатор6989
    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    22.418

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Навигатор6989

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.12
    Сообщения:
    17.354
    Благодарности:
    22.418
    Адрес:
    Минск
    Расширительный бак.
     
  13. Ailin
    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    110

    Ailin

    Живу здесь

    Ailin

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.02.13
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здравствуйте. Прошу вашего совета.

    Есть двухконтурный котел Sime Brava One 30BF
    Насос циркуляционный Grundfos 15-14 but
    Контур рециркуляции выполнен из ППР 25 на подаче к потребителям и ППР 20 на обратке. На обратке последовательно подключено два ПС. Общая длина контура порядка 50 м. Отводы к потребителям сделаны ППР 20.
    Рециркуляцию планируем организовать по следующей схеме во вложении.
    Бойлер планируем электрический накопительного типа подключить через таймер недельный механический и настроить включение чуть раньше (исходя из времени нагрева) чем таймер насоса.
    Соответственно бойлер служит только как буфер для рециркуляции.
    Отсюда вопрос к вам, Уважаемые форумчани: какой объем бойлера в данной схеме будет достаточный? (Исходя из логики подойдет бойлер минимального объема)
    Прошу прокомментировать наши рассуждения. Понимаю, что не самые оптимальные вводные данные, но приходится работать с тем что есть.
    И еще один вопрос: нужен ли в этой схеме воздухоотводчик, если да, то в какой точки контура его поставить.
    Дом одноэтажный каркасный.

    Будем очень признательны за помощь.

    IMG_20171012_141449.jpg
     
  14. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    @Ailin, тут написано много и повторяться не буду. Нормальное РЦ получается при использовании котла с БКН, всё остальное повод для эксперимента. Никто пока не хвалился успехами в организации РЦ с двухконтурным котлом.
    Реализуйте ваш проект и поделитесь с аудиторией.
     
  15. Antarion
    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152

    Antarion

    Живу здесь

    Antarion

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.13
    Сообщения:
    447
    Благодарности:
    1.152
    Адрес:
    Севастополь
    Планировал сделать рециркуляцию: БКН -> коллектор 2-го этажа -> коллектор 1-го этажа -> БКН. Отводы от коллекторов в среднем 2 м. Но задумался, имеет ли смысл делать рециркуляцию, если до коллектора 2-го этажа от бойлера примерно 7 м, а до коллектора первого этажа (по обратке) 10 м? Трубу 32-ую для магистрали планирую использовать.
     
Статус темы:
Закрыта.