1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,88оценок: 50

Каркасник 7*8+гараж 3,6*8 в Подмосковье

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Amos011, 25.07.12.

  1. Amos011
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760

    Amos011

    Живу здесь

    Amos011

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760
    DSCN5830.JPG

    Всего 12 ферм
     
  2. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня получилось примерно так:
    Безымянный.JPG
    Единственное вопрос Расстояние от конька до ригеля 1650 или 1000 (в посте 126)

    Распределенная нагрузка (q) складывается из снеговой и веса конструкций.
    Для III снегового района и Вашей геометрии крыши (уклон, ширина и пр.) расчетное значение 108 кг/м.кв. (нормативное 76 кг/м.кв.)
    Усредненно принимаем вес конструкций 40 кг/м.кв.- нормативное значение. (48 кг/м.кв. расчетное) коэффициент надежности по нагрузке 1,2. Если нужно будет можно уточнить эти значения от реального "пирога".
    Итого суммарная расчетная нагрузка на м. кв. равняется 156 кг.
    При шаге стропил 0,62 метра нагрузка на погонный метр стропильной фермы составляет 97 кг. (округлим до 100)
     
  3. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Поспешил немного со снеговой нагрузкой. :|:
    Распределенная нагрузка (q) складывается из снеговой и веса конструкций.
    Для III снегового района и Вашей геометрии крыши (уклон, ширина и пр.) расчетное значение 108 кг/м.кв. (нормативное 76 кг/м.кв.) Это проекция на горизонтальную поверхность. Нагрузка на наклонную поверхность будет меньше. 59 кг./м.кв.(84 кг./м.кв.) нормативная и расчетные соответственно.
    Усреднено принимаем вес конструкций 40 кг/м.кв.- нормативное значение. (48 кг/м.кв. расчетное) коэффициент надежности по нагрузке 1,2. Если нужно будет можно уточнить эти значения от реального "пирога".
    Итого суммарная расчетная нагрузка на м. кв. равняется 132 кг.
    При шаге стропил 0,62 метра нагрузка на погонный метр стропильной фермы составляет 82 кг.

    При этом максимальный момент будет равен Ммах=0,65т*м. В этом же сечении максимальное продольное усилие (сжатие) будит -0,54 тонны.

    Остается проверить мои выкладки по исходным данным и проверить сечение по прочности.
     
  4. алтынбаев
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367

    алтынбаев

    Живу здесь

    алтынбаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Казань
    Если считать по калькулятору "Стропила" то по сечению проходит. Сечение затяжки вроде тоже достаточное, его считал по примеру https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_18_2.html внизу страницы. Получается стоять должно.
     
  5. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если калькулятор "Стропила 1.1", то он под наш случай не подходит.
    И пример на который ссылка, не подходит, он для наслонных стропил. Зато там есть формулы и их не придется искать и печатать :super:
    σ = S/F + M/W
    W = bh²/6 = 4.5×19.5²/6 = 285 см³
    F = bh= 4.5×19.5 = 88 см²
    S=540кг.
    М=650 кг*м.= 65000 кг*см.
    σ = S/F + M/W = 540/88 + 65000/285 = 234,2 кг/см²
    Немного изменю текст примера:
    При уточненном задании, стропила перегружены в 1,8 раз. (234,2/130)

    Жду, что коллеги меня либо опровергнут, либо подтвердят правоту...
     
  6. алтынбаев
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367

    алтынбаев

    Живу здесь

    алтынбаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Казань
    Понятно, что для двупролетных, просто я указывал размер второго пролета 0,0001м. Думаю такое допущение сделать можно. Отсюда считал распор в затяжке https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_27_1.html, а отсюдаhttp://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_18_2.html пункт 7 вариант с ползунами, считал сечение затяжки, ну и расчет гвоздей.
     
  7. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы немного смешиваете две системы стропильные. Пример расчета на который вы ссылаетесь относится к наслонным стропилам. А у ТС висячие. Разница очень большая.

    http://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_2.html

    В этом ресурсе много написано про распор от наслонных стропил, хотя обычно его там не бывает. Но тут надо почитать, поизучать аргументацию авторов...
     
  8. Amos011
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760

    Amos011

    Живу здесь

    Amos011

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760
    Расстояние от конька до ригеля 1,6 м

    В итоге, мне нужно еще по ригелю добавить выше имеющихся, я правильно понимаю?
     
  9. алтынбаев
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367

    алтынбаев

    Живу здесь

    алтынбаев

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    681
    Благодарности:
    367
    Адрес:
    Казань
    Да не считаю я по этому примеру всю стропилку, оттуда я считаю только сечение затяжки-ригеля и количество гвоздей для ее крепления. А стропила считал по калькулятору, приняв второй пролет минимальным. (Ну конечно не могу утверждать, что 100% правильно).
     
  10. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нет. Это эффекта не даст. Схема останется той же. У вас не проходит стропильная нога.
    Путей несколько:
    1) Усилить стропила, поставив еще по одной доске.
    2) Подвести коньковый прогон. Его можно с учетом вашей планировки сделать двухпролетным, оперев по середине на стену.
    3) От конька до ригеля установить стойки. Ригель опереть на стены. Усилить перегородку (перекрытие под ней), так чтобы она могла воспринимать нагрузку от кровли.
    4) Рискнуть :close:, процентов 15 нагрузки может перераспределиться на элементы конструкций. Что то компенсируют коэффициенты запаса. И т. д. Я бы так делать не советовал.

    Вы считаете стропила как однопролетную балку. Так? Т. е. пролет опертый по двум крайним точкам. Но у вас нет коньковой балки, и значит нет опоры. Момент нельзя так определять, вот я о чем.
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    Согласен с ШАА. Слишком большие пролеты.
    Amos011, Могут ли перегородки воспринимать нагрузку? Есть план перекрытия?
     
  12. Amos011
    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760

    Amos011

    Живу здесь

    Amos011

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.01.12
    Сообщения:
    302
    Благодарности:
    760
    Вот такой план есть https://www.forumhouse.ru/attachments/915063
    Перегородки из доски 145*45
    На выложенных фото видно, как ригели опираются на перегородки
     
  13. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.290
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Как по мне самый безгиморойный вариант, доски 100*50 должно хватить с головой. Расходы вообще ерунда около 0,5м3 доски, фанера, гвозди, клей. И под утеплитель получится 300мм.
     
  14. ШАА
    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677

    ШАА

    Живу здесь

    ШАА

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.09
    Сообщения:
    686
    Благодарности:
    677
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    С одной стороны я с Вами полностью согласен, увеличение сечения балки до 45Х290:um: решит проблему. Но есть проблема с точки зрения реализации.
    - клей для несущих конструкций - это не так просто (бытовые клеи только на свой страх и риск, а спец клеи это и спец технология)
    - фанерные накладки наверное самое простое.
    - гвоздями и шурупами можно притянуть, но тут тонкости в расчетах.

    Я то честно говоря подразумевал дополнительное стропило параллельно первому. Как раз в два раза усилило бы конструкцию. Этой зимой снег счистить разок (и то если много будет, и сам не сойдет) а с весны по одной добавить. И крышу не нужно разбирать.
    Можно даже притянуть доску только в зоне максимального момента, а не по всей длине стропильной ноги.

    Мне кажется, что и конек подвести не сложно будет. Из тех же двухсоток, Штуки четыре сплоченные. Единственное, стойка (посередине) на несущую стену обопрется над дверным проемом, так и тут можно покумекать... Ну и на фронтоны надо опереть как-то.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.868
    Благодарности:
    15.173
    Адрес:
    Дедовск
    ИМХО я бы сделал проще:
    брусок 50х50 вдоль каждой стропилины, на клей (чтобы не скрипел со временем) типа titebond + саморез 6х100 каждые 30х40 см, брусок только до ригеля, далее, ригель второй такой же с другой стороны, дабы его усилить, и от центра ригеля к коньку доска 100х50. Все, получится отличная ферма, работы на 2 дня, ничего не разбирая.