"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора

Я лично этого не заметил - это уже Вы домысливаете.

Как и все мы в этой теме - тема располагает .

Ну конечно, надо набираться сил для дальнейшего "вечного боя" по постройке дома .

Собственной может и нет, но "на связи" по любому есть.

 

Мне кажется важным узнать, действительно ли это так. Тогда многие домыслы отпадут сами собой.
Послушаем, что ответит Хозяин темы.

 

Я пытаюсь доказать что ZDR, перетаскивает объект на себя, пользуясь всем чем можно, неумением строителей, вредительством, хвалясь регалиями, а вот его опыт в малоэтажке я не увидел.

Заболеет серьёзно ребёнок, тоже на отдых уедете ?, врачам ведь виднее. (ваша логика)

Собственно бригада и есть самое ценное на стройке, Я вот 3 год не могу разростись, предложения работы есть а нормальных работников нет.

 

Этого мы теперь никогда не узнаем - рано начали задавать такие вопросы и предположения .

+100

Истинная правда. +100500.
Лично я уже собираюсь сокращаться из-за этого.

 

Все таки я была права, вы заказчика в суд тащите, и дом скорее всего на продажу.
Только какой-то через чур изощренный способ возврата аванса - но каждый садист находит своего мазохиста.
ЗАКАЗЧИКУ.
Если бы Вы все-таки очнулись от чар ZDRа и настояли подрядчику на введение его, ZDRа, или кого-то другого, в штат на первый этап...
Бр-р-р-р, история. Не приведи бог никому попасть в такую ситуацию.

 

Мне кажется, тут никто не увидел, что ZDR пишет все, как есть. И про себя, и про исполнителей работ, и про косяки - никого не выбеливает. Идеальных, ангелоподобных людей в повествовании нет. Подрядчики действительно частенько такие, заказчики действительно, бывает, страдают фигней на ровном месте, а технадзор не обладает какими-либо правами и, что хуже - не умеет оказывать психологического влияния на людей, своим авторитетом и опытом. Хотя должен бы уметь это делать, как бывший руководитель. В строительстве это вообще главное, иначе п...ц, с нашим менталитетом, всей бригаде и объекту.

К примеру, у меня в былые годы руководитель был - ни разу в жизни не оштрафовал никого, даже на рубль. Но от одного взгляда у всей команды поджилки тряслись, а после беседы с ним ты готов был продать Родину, чтобы выйти на результат. Здесь же мы видим три слабых звена: Заказчик, Исполнитель, Технадзор. Без иллюзий.

Однако лично мне понятно, что Заказчик, считай, в рубашке родился. Дом/деньги бы он реально потерял, если бы звезды не подкинули ему соседа-профессионала на балкончике. Дай Бог каждому хорошему человеку возможность привлечь такого профи на свою сторону Еще раз повторюсь: проблема топикстартера ZDR лишь в том, что он не руководитель, по своей сути. Но не всем же руководителями быть, так? Зато в руках опытного начальства такой человек - клад.

В нашей команде тоже был такой сотрудник. Инженер, даже не архитектор, но на него вся фирма молилась. А будь у него способности или задатки руководителя - ушел бы, как рыба в глубокую воду, в большой бизнес с собственными проектами - только б мы его и видели

Топикстартеру респект. И за выдержку тоже. Сколько уже на него грязи здесь вылили некоторые завистливые типы - я бы уж давно всех послал, при таком раскладе, а он вот держится. И правильно - хотим продолжения увлекательной книжки
ТС - молодец!

 

Очень познавательно. Но накал страстей стоит убавить. Хотя сам и часто исправляю косяки горе мастеров но мнение других стараюсь выслушать. Даже если оно не очень правильное.

 

На конкретный вопрос конкретный ответ.
Нет, так как, со строительством я решил связываться только в случае крайней необходимости. Крайне вредная для здоровья профессия оказалась. Вы в курсе, что ИТР линейщики (мастер, прораб), как и военные имеют право на пенсию после 25-летнего стажа ?
Так что строю, но только АС - делаю точные клоны легендарных акустических систем. Правда пока только в стол Хобби просто. Разгоняю по всем своим 8 комнатам Торговать пока не пробовал. Но скоро жизнь заставит. И на DIY-форумах, где обитают радиоинженеры и где черпаю нужную информацию, не поучаю профессионалов, а только советуюсь и задаю вопросы.
Сейчас на стапеле в подвале легендарная АС 53-го г. р. - стоимость на ebay 70-80 тыс американских тугриков (без учёта доставки в РФ).
Вы не пробовали изготовить все детали и собрать Мерс за пару месяцев ? Считаете нереально ?

Выше я писал, что встретил фирму с распростёртыми объятиями. Но поняв, что это лохотрон, сразу дал совет заказчику гнать их в шею, заранее предвидя результат, который мы и наблюдаем.
Возмутившись, что он не послушал (после 1 бригады), отказался от технадзорства. Тот обиделся и я остался.
После 2-й, чтобы себе нервы не сжечь, когда подрядчик стал на меня бочку катить, предложил только фиксировать косяки, пусть он сам решает вопросы. Он согласился. Я дал отбой. Профессиональная честь и совесть ! Ведь в СССР воспитывали созидателей, а сейчас квалифицированных потребителей.
На моих глазах отрасль, да и ни одна она, катится вниз, под руководством менагеров с долларами в глазах.

Отвлёкся, пардон...
Согласен с "великим и ужасным" Урфином остались связи - бывшие рабочие, сейчас уже бригадиры, которые могут дать фору любому прорабу, остались действующие прорабы и директора. Один звонок и придут на помощь. Внутри профессионального братства нет места конкуренции !

 

Из рассказа мне кажется это очевидным. Проблем было бы еще больше, как и перерасхода сметы. Заказчик, имея технадзор может чувстсвовать себя достаточно спокойно. Что, как мне кажется, он и делает. Ваш вопрос сродни таким: зачем нужен адвокат в уголовном процессе, ведь все равно осудят? Зачем нужен договор, раз его никто не соблюдает?

Конечно, технодзор лишь звено в той цепочке, которая призвана гарантировать качественное исполнение предмета договора о строительстве объекта. Бесспорно, было бы эффективнее, если бы четко и стабильно работали остальные звенья - договор, прораб, мастер, бригадир. Это случается не всегда. Но стремиться к этому следует.

 

Во-первых, мне кажется, что не наше с Вами дело считать, кому и за что платит заказчик. Возможно, прокурор может считать, что подсудимому проще заплатить ему, чем адвокату. А строитель, что заказчику не стоит платить консультанту, технадзору, прорабу, архитектору. Он ведь может считать (а ныне это прямо понос какой-то!), что и сам все это знает, умеет и понимает не хуже.

Во-вторых, заказчик имеет право на грамотную организацию работ по строительству своего дома. Как юридическую, так и техническую. А не "по понятиям" и стучанием себя в грудь, без договора и надзора. Что заставляет Вас в этом праве усомниться? Почему это право вызывает у Вас столь негативную реакцию? Попробуйте понять это в себе.

Если работа строительной фирмы организована грамотно и качественно, если фирма ни за какие уговоры и выгодные посулы не пойдет на нарушение строительных технологий, ибо могут пострадать люди, то ей вообще нечего волноваться о технадзоре. Что он есть, что его нет, ей без разницы. Напротив. Работая с технадзором фирма лишь укрепляет свое имя и привлекательность для клиентов. "Качество наших работ настолько высоко, что мы готовы давать скидки за каждую претензию технадзора!". Чем не готовый рекламный слоган?

Ну а лукавить то зачем? А то вы не знаете, что при таких строительствах мало того что смета превышается в разы "О! Ты видишь командир как оно того... неожиданно получилось? Но мы же не виноваты, честно работали!" но и качество объекта таково, что проживать в нем бывает опасно для жизни. А уж в эксплутации это чудо может сожрать такие деньги, что заказчик может сгрызть руки до локтей - не поможет. Я видел целый коттеджный посёлок в котором трещины, а точнее уже разломы, проходят через стены и фундаменты. Стройка на торфянниках без геологии и без соблюдения требуемых технологий и конструкций фундаментов.

И ещё раз. Выбор степени правильности строительства - право и дело заказчика. И, как Вы выразились, "очень правильно будет". С чем я полностью согласен.

Это отдельный вопрос. Конечно, технология строительства скромных домиков и усадебных гигантов должны различаться и различаются, насколько мне известно. (Это интересная мне тема, но не имеет отношения в данной).

Например, для своего скромного домика 5х5 я не привлекал ни архитектора, ни прораба, ни строительных бригад (исключая изготовление коробки сруба на базе и его сборку на месте), мелкозаглубленный ленточный фундамент делал сам как и всё остальное. Уверен, что будь у меня технадзор (а если бы в лице топикстартера, то я был бы только рад этому ибо стараюсь извлекать из своих ошибок максимум пользы и знаний) он установил бы массу ошибок. Но, дело в том, что избушка подобная моей может иметь фундаментом и просто четыре валуна по углам. И ничего особого с ней не случится. Но вряд ли стоит сравнивать этот случай с коттеджами по пол квадратных километра. Да я и не называю себя ни строительной фирмой, ни бригадой и другим строить и проектировать дома не берусь.

А вот если хозява или стройфирмы строят здоровенное поместье по принципам и технологиям моей избушки, или того паче, по технологиям строительства сараев и коровников, то я им не завидую. Первым за глупость и жадность, а вторым за утрату собственного достоинства. Мы же люди. Не только ради денег живём.

 

да ну, каждый его пост откровенное самолюбование, и опускание других.

• ...РукамиВодитель, надув щёки, ответствует "А какая нафиг разница ?" ...
• ...После этого свои начальные вопросы на собеседовании с ИТР, типа "Какие размеры имеет одинарный глиняный кирпич", "Как визуально отличить арматуру А-I от A-II или A-III", или там о предельных допусках, как-то расхотелось...
• ... Показывай репер, говорю, дефективный !...
• ...говори, убогий, какую отметку он показывает...

и т. д.

У заказчика давно был бы дубовый, крайне надёжный фундамент, правда с перерасходом материала.

Но ведь:

Скажите мне честно что может случиться с такой «стеной в грунте» в виде монолитного хорошо армированного бетона шириной 40 и высотой 170 ? Не выдержит дом ? поднимет морозом ? Вдавит стену ? ЧТО ?

да судя по всему заказчмку он дорого обойдётся, дом под крышу уже в этом году вряд ли.

Чему я завидую ? Мне жаль заказчика, ловкий техконтроль парализовал стройку на полтора месяца, а сезон не резиновый.

нет места откатам, нет места дилетантам, нет места узбекам и молдавнам, И у этих святых людей есть свободное время в сезон.

 

Вы про подвал, случайно, не забыли?..

 

Точнее, как ПЛОХО СТРОЯТ, при попустительстве технадзора. Если плохо строят, то чего строить... или технадзор бесправный ... Чего смотреть (с балкончика ) как "ПЛОХО СТРОЯТ", а потом "кидаться на рельсы вслед уходящему поезду"?! Сколько читаю, не могу понять почему большинство в теме пытаются отвести разговор от ответственности лица обеспечивающего технадзор за качеством строительства. Да, многие строители ("строители") работают плохо, не компетентны, но кто допустил это! У нас есть притча в котором муж поколотил жену за то, что мешки с зерном трижды развязались по дороге к мельнице. В начале темы ошибся предположив что ТС рекламирует свои услуги, теперь склонен думать что "показывая пальцем" на плохую работу строителей (и умалчивая свою) пытается снять с себя ответственность.

 

Вы правы, но только о том что будет надзор, вы должны чётко прописать в договоре, какой когда и что будет контролировать. Скорее всего смета будет пересмотрена в большую сторону. Даже банально за счёт простоев.

Имеет, я никогда с этим не спорил.

согласен, но ключевое слово ответственность, день простоя это грубо 10 т. р. Кто будет платить эти деньги, исполнитель, надзор, заказчик. ?

н знаю у меня не более 5-15%,

Выбор степени правильности выбирает не заказчик, а расчёт, гост, и снип.

она и различается, вы правы.
.

проблема не в ошибках а в их критичности, ну ушел у вас брус на 2 сантима наружу, можно конечно всех обгадить сказать что дефективные, нет теодолита, разобрать пол дома и всё переделать. Но зачем ?

изначальный фундамент был дубов, и крайне надёжен.

и что ?
что будет с "стеной в грунте" ? внутрь выдавит ?

 

Дык, это я на форуме так юморю. Снимаю стресс ! Говорят "Мир выжил потому что смеялся"

Дело за малым - спросить у заказчика... Типа, оно тебе надо - кривой фундамент, трещащие и проваливающиеся перекрытия, кривые, промерзающие стены, текущая кровля итд ?

Вам надо перечислить все варианты ? Из хорошего только "экономия", которая может обернуться невосполнимыми потерями.
Мой вариант - 100% гарантированный результат на 1000 лет вперёд.

Мне очень жаль, юноша, что у вас нет таких коллег. Что поделать...В смутное время вы родились.