"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мда тему зафлудили, и в это есть и большая доля моей вины, виноват попробую исправится.

Чего хочет заказчик ?
Заказчик в большинстве хочет дом: красивый, удобный, надёжный, качественно построенный, без переплаты.
Чего не хочет заказчик ?
"Жить на стройке", "Кривых стен", "Хрен знает что построили", "треснувших стен", "промерзающих углов", "пять лет исправлять то что понастроили"

Красивый и удобный, это достигается архитектурным проектом.
Надежность достигается конструкторским расчётом
Качество соблюдением норм и правил при строительстве, и точным выполнением конструктива.
Отсутствие переплат достигается подробной сметой строительства.

Нельзя рассматривать эти пункты изолированно, они сильно переплетены друг с другом.

Абсолютно ровная надежная опалубка, гидроизоляция, подбетонка, но залитоя слабым бетоном с слабым армированием, будет много хуже чем залитый в грунт сильный бетон с качественным армированием.

В промышленном строительстве всё так и есть. Есть и АР и КР и ИР и "рабочка" (всё это чертежи, арх. констр, инженер, рабочка - чертежи непосредственно по которым строят) Есть и всякий контроль, архитектурный, конструкторский, технадзор, санпин, пожарный, и. т. д. Каждый со своей функцией и ответственностью. И сделано это для того что бы выполнялись эти несколько требований.

Малоэтажка, почти всегда отличается: неподготовленностью заказчика, желанием платить как можно меньше.

Поэтому строительство часто не то что не имеет (АР, КР, ИР ,"рабочка") но не имеет даже АР вместо нёё эскиз от руки или в арконе.
И если красивый и удобный у каждого заказчика своё, то надёжность и качество понятия общие.

Но, заказчик в 99% экономит на требовании "надёжный", Почему ? Потому что любой строительный материал имеет колоссальный запас прочности. Что бы дом развалился действительно очень многое должно быть сделано катастрофически. Для большинства заказчиков это критерий по которому он отказывается от КР.

Здесь главное отличие КР промстроительства и малоэтажного. В пром конструктор, в первую очередь озабочен, нагрузками, ибо они там по сравнению с малоэтажкой колоссальны, а узлы не заморачиваясь использует типовые (они как правило придуманы очень хорошими конструкторами, и изобретать велосипед дело неблагодарное) В малоэтажном всё в точности до наоборот, Расчёт нагрузок, вырождается в (3 либо 4 прутка арматуры) но именно узлы выходят на первое место, В малоэтажке очень плохо с типовыми решениями, Поэтому каждое сопряжение по хорошему нужно прорабатывать.

UPD: качество и надёжность две стороны одной медали, отказываясь от надежности требовать качества, звучит несколько странно.

Теперь к изначальной Теме.

В чём ошибка Заказчика ?

Заказчик по незнанию попытался совместить несовместимое. Промышленный технадзор и отсутствие КР и рабочих чертежей.

Поясню, рабочий на стройке, это не инженер с высшим образованием, для него должны быть простые и точные указания. Такие указания даются в рабочих чертежах, Для малоэтажки эти чертежи должны быть более чем подробны, учитывая низкий уровень подготовки исполнителей. (95% ИМХО)
Например: если надо стыковать арматуру, то в чертежах должно быть указание как, с каким перехлестом, чем соединять между собой, насколько отогнуть концы. Я видел «узбекскую» укладку где просто клали встык.
Что мы имеет в данном случае, КР и рабочки не было. То что та фирма называет рабочкой судя по всему не рабочка ни разу.
ТС со своим опытом ПГС начал заниматься промышленным технадзором, который он просто не мог осуществлять. Не было того на основании чего он мог бы работать. Не было:
- контроль за устранением дефектов в проектной документации, выявленных в процессе строительства, документированный возврат дефектной документации проектировщику, контроль и документированная приемка исправленной документации, передача ее исполнителю работ;
Проектной документации не было.

контроль соответствия объемов и сроков выполнения работ условиям договора и календарному плану строительства;
документации не было.

оценку (совместно с исполнителем работ) соответствия выполненных работ, конструкций, участков инженерных сетей,
документации не было .

Поэтому начал работать так как он понимал, согласно требованиям ПГС. Они гораздо жёстче чем требования к малоэтажке, но и как следствие дороже, более того как технадзор он не имел права этого делать.
Здесь ИМХО он поступил очень нехорошо с заказчиком, он взялся за работу которую не мог осуществить, без создания проектной документации, и введения дополнительных участников в процесс.
ТС попал в правовой вакуум, который правда сам себе и создал.

Теперь о нужности такого Технадзора.
Контроль на стройке нужен, причём обязательно, В малоэтажке это должен быть обязательно сторонний контроль, заказчиком или его представителем. Причём нужен в первую очередь заказчику, но во вторую исполнителю.
Такой Технадзор может быть нужен, только в том случае когда реализуются все этапы проектирования и различного надзора, АР КР и. т. д. В малоэтажке где полная проектная документация встречается чуть реже чем никогда, такой Технадзор не нужен.

 

Чести не делает. Причем всем нам... Хотя, увольте, не все провоцировали и оскорбляли. А тот кто грубил и провоцировал - сейчас поднимет "волну". Дескать - "а автор то хам!" Предлагаю это сделать перед зеркалом.
Признаться, ZDR держался дольше, чем большинство из присутствующих смогло бы.

Спасибо sepavi.
Поспорить можно, но смысла немного в этом будет. Большинство в основном согласится. Нюансы - да Бог с ними. И Вы спорить не будете, полагаю, что приезжавшие бригады от фирмы - так себе... (скажу помягче)
Консенсус?

 

Sepavi, все-таки список вопросов повтори[те] дедушке [в одном посте [чуть ниже] ]?

 

а ОТК оно чьё ?

Если серьёзно то да в малоэтажке контроль должен осуществлять человек со стороны.

Проект и надзор, одно без другого что нитка без иголки.

Вы поступили абсолютно правильно, он у вас есть и вы оговорили ДО.

 

Пора оставить здесь только сообщения ZDR. все остальное - ни о чем!

 

Не буду. Но вину распределю так, 40% заказчик 40 % фирма 20% ТС.
Фирма судя по всему нахватала больше чем может осилить, классическая болезнь роста (Называется рас$#$@дяйство) Болезнь очень частая, видёт как правило к сильному ухудшению качества строительства.

 

А где вы увидели оскорбление ? Вам это примерещилось. Слово "мужик" оскорбляет только противоположный пол, ну и конечно же, лиц альтернативной конфигурации !

 

Судя по всему фирма ничего не может, а все требуют секса! А ТС понял чта она фригидна и отстранился от общей "оргии", лишь подмечает происходящее чтобы защититься от возможных обвинений в груповухе!

 

офигенно точная и яркая аналогия.

 

Очередная халтура= узел сопряжения арм. каркаса ленты и подошвы... Но не "барское это дело" тех. надзора...

 

Кроме слов указанных выше (типа, такт и деликатность) есть в русском языке и понятие контекст.
И выборка отдельных фраз и ответ на них, дело бесполезное, поскольку мысль в контексте сказанного могла быть иная, чем та на которую вы пытаетесь ответить.
А вообще о каком контексте я с вами говорю, всю тему флудите без умолку, не реагируя ни на что...
"Всё смешалось, кони - люди"...теперь модераторы флудят а форумчане им замечание делают..вот такие времена..

 

С точки зрения класического тех надзора не его это дело. С точки зрения "да зачем нужен КР есть типовые узлы" должен видеть.
Что вы там увидели, фотки же маленькие ?

 

"Музыкой навеяло!"(С) анек

 

Боже мой, ну уж будте мужиком, считаете меня муд#@ом, так и пишите. Отвечайте за слова, а не оправдываетесь перед модератором.

 

Знаете, я знаю и других людей, который относятся к работе без компромиссов. ТС прав в подходе, и заказчика это устраивает. В чем претензии ? В том, что берущиеся на малоэтажку конторы не умеют строить ? Слабоваты ? Ну так вычищать таких надо.