"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора

Запасаемся попкорном!

 

Про функции тех и других, про что нужно разным сторонам мысли вслух:

На любом сегодняшнем российском рынке разному по уровню подготовки и участию в процессе (любом) для получения КАЧЕСТВЕННОГО продукта ЗАКу нужны разные СПЕЦы (но спецы). Для наших бананов:

1. ЗАК подготовлен, знает чего хочет, есть правильный ПРОЕКТ (с АР, КР, ИР и тп), он ЮРИСТ сам и нанял КОНТОРу по договору на 12 листах и живет на стройке (отдаст стройке время, которое другие люди тратят на жену, детей, любовниц, море, охоту, парашют, пиво, диван...) - никто не нужен. Но таких ЗАКов нет. Если есть - то может качество страдать (это мой случай).
2. Вариант
3. Вариант
сотни вариантов...
XYZ-1 Вариант: знает один из пунктов XYZ...
XYZ Вариант: ЗАК не подготовлен, не знает чего он хочет, нет проекта, нет опыта найма исполнителей, нет организаторских навыков/способностей, нет знания рынков услуг и материалов, нет навыков планирования и ведения техпроцессов, а также контроля за их проведением и нет времени на это всё (но ЕСТЬ ДЕНЬГИ) - нужны все СПЕЦы. Первый СПЕЦ мне видится - КОНСУЛЬТАНТ.
Функции КОНСУЛЬТАНТА - в нескольких коротких беседах ДО ПОКУПКИ УЧАСТКА первым делом - определяет хотелки ЗАКа, далее объясняет в двух словах,
сколько могут стоить эти хотелки на уровне "пальцем в небо" в разных вариантах площади и материалов, определяет в карандаше, что хочет ЗАК, планирует очередность шагов по осуществлению задуманного. Если компетентен далее (или следующий СПЕЦ=ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ЗАКАЗЧИКА): составляет ТЗ на проектирование для АРХа/КОНСТРУКТОРА, от имени ЗАКа ведет с ними переговоры и работы, определяет круг исполнителей проектов/расчетов, работ, принимает эти работы (он СПЕЦ), составляет план строительства, нанимает ИСПОЛНИТЕЛЕЙ (при чьём-то желании контролирующих - АРХНАДЗОР, ТЕХНАДЗОР...ИМХО - чистый ТЕХНАДЗОР по СНИП - не для самостроя, а ТС ведет себя как чистый ТЕХНАДЗОР), оформляет с ними отношения, контролирует их работу (включая скрытые работы и все объёмы), согласовывает изменения, принимает результаты, сдаёт ЗАКу. При этом КОНСУЛЬТАНТ нужен всегда (и это может быть не СТРОИТЕЛЬ-СПЕЦ, а ЗАКАЗЧИК-СПЕЦ - почувствуйте разницу внимательные).

Обязательно - ЗАРАНЕЕ расписывать функционал, мотивацию - вознаграждение за результат и ответственность за его не достижение/некачественное достижение, критерии оценки качества исполнения всех СПЕЦов. Обязательно иметь подписанные обоими сторонами бумажки - про что, как и чем - ПРОЕКТ, КР, "поСНИП". "не по СНИП"

Каждый случай - индивидуален, в каждом случае функционал СПЕЦов разный (вплоть до выполнения многих функций ЗАКом - "не уверен - не обгоняй", расчет!) - но типы и подходы должны быть такие (просто по опыту некоторому) - ИМХО. Иначе - бордель (хотя там порядка точно больше, чем в самострое) и "рас@@@строительство".

Ну и про тему - ЗАК - из крайнего нижнего описанного мною варианта, пошел по "простому пути" (минимум собственного участия и временных затрат - как ему кажется. При этом попал на КОНТОРУ из разряда "большинство стройрынке"). Путь этот в большинстве случаев ведет к плачевному результату: увеличение срока и сметы строительства, нижайшее качества строительства, увеличение количества потраченных нервных клеток всех участников процессов, часто незаконченное вводом в эксплуатацию строительство - налицо всё перечисленное, кроме не подоспевших по времени последствий.

Выход - пересмотр отношений и перераспределение обязанностей. ЗАКу - больше участвовать и правильно ставить задачи. ТОПИКСТАРТЕРУ - беречь себя, взять некий другой НЕРАЗМЫТЫЙ функционал с минимумом нервов (хотя на любой стройке нет такого).

Ну очень не хочется вступать в прения у "кого толще". Уважайте себя! Сорри за многабукв.

 

Я читал Очень внимательно.
Да вы сказали, что с плёнкой гидроизоляция будет некачественной и возможно недоуплотнение бетона. На сколько при этом возможно снижение несущей способности и/или срока службы и/или других параметров, и на сколько это критично применительно к ДАННОМУ СТРОИТЕЛЬСТВУ, вы не сказали!

Вы категорически исключаете, кто-то кроме Вас может иметь СОБСТВЕННОЕ, отличное от вашего, при том не являющееся итогом «промывания мозгов», мнение?

PS Справедливости ради надо сказать, что отвечая на ваше плохо завуалированное оскорбление -повелся на троллинг- на ваш!

 

только без конструктива контролировать нечего. (Петька приборы, 300, Что 300 ? а что приборы? анекдот)

Согласен.

Нормы и правлы нужны для того чтобы было надёжно и качественно. безопасность следует из надёжности и качества.

Возможно я не совсем корректно выразился, контроль нужен, В малоэтажке этот контроль отличается от ПГС, но он должен быть, иначе такого могут наделать.

в серьёзных проектах люди подготовленные и знают на чём можно экономить на чём нет, если жадность не застилает им глаза конечно.

так думает заказчик, и во многом он прав, Материал действительно имеет большой запас прочности, и позволяет издеваться над собой. То что построено с чудовищными нарушениями стоит десятилетиями Я не руководствуюсь этим правилом, этим правилом руководствуются те кто не заказывает этот раздел, то есть 99 % застройщиков.

Вот это ещё не рухнуло хотя полная катострофа, русское авось. https://www.forumhouse.ru/threads/166576/

 

https://www.forumhouse.ru/threads/158265/ Здесь Заказчик без надзоров, прорабов и пр. самостоятельно, а самое главное вовремя, разогнал свой балаган. Результат на лицо.
https://www.forumhouse.ru/threads/158982/ а здесь Заказчик немного промахнулся. И таких ляпов, когда нужно собрать волю в кулак и одним ударом отрубить хвост любимому котенку, на форуме пруд пруди.
ТС в соавторстве с Заказчиком выбрали тяжелую судьбу извращенцев. Флаг им в руки.
За сим, позвольте откланяться. Покидаю эту тему навсегда - дальше флудить, только время терять. Толку то "ноль".
ЗАКАЗЧИКУ.
Искренне желаю скорейшего завершения строительства и проблем, с ним сопряженных.

А-хрЕ-нЕть

 

Знаете, я а бы хотел и такого заказчика и такой надзор, если бы строил на заказ. Мой скаллинг после это вырос бы до небес.

 

А вы почитайте

Сам найдёшь, слесарь гинеколог.
Конструктор должен доказывать свою правоту расчётами, а не "мамой клянусь" - хватит свою диарею форуму демонстрировать, займись делом.
Даю подсказку - берём СНиП_2.02.01-83 Основания зданий и сооружений., а далее расчитываем фундамент по заданной (одинаковой) величине осадки с проверкой расчёта по первому предельному состоянию, или считаем одновременно по двум предельным состояниям.

 

ZDR, не ведитесь, Вы -правы. Если бы заказчик хотел, он бы ограничил Вашу правоту.

 

Аффигеть! Нафлудили и деру
Но к пожеланиям - я тоже присоединяюсь
Все ж еще надеюсь прочитать что нить интересное по теме. Но строители уже достали...

 

Лучше здесь доставаться, чем в реале....

 

Sepavi, да нет, всего лишь вменяемые строители и даже, не поверите, с теодолитом и нивелиром. Всё по-взрослому.
Улыбнули.

 

И не говорите, Баир!
Вот из-за большого колличества подонков в строительстве, нормальным строителям приходится "как бы оправдываться". И любой, даже здравый "технадзор" вызывает у них болезненную реакцию.
"достали" - значит уже перестарались нападая на автора. Никто Вас, строителей, Вас персонально, не ругает. Дак и Вы, перосонально, по каждому поводу на "Технадзор" туташний, форумский - не наезжайте. Дайте пообщаться в неругательной атмосфере. Позиция строителей понятна (и в чем то она верна), тут любопытна позиция технадзора. Не часто они правом голоса на форуме пользуются. Не много их. Давайте уважения немного окажем.

 

А я, наверное, тоже пропустил этот эпизод в этой теме
Возможно, пусть не Вы, а кто-нибудь из Ваших единомышленников, читающих более внимательно, будет столь любезен и укажет, где об этом говорилось

 

Подрядчик думает, что да, а я уверен, что она движется к "0" "стремительным домкратом" (с)

 

Интересно, а Вы не в курсе, разбит ли фундамент на этапы? Или тупо, фундамент - пост сдал-пост,принял!