"Уникальное" строительство. Рассказ технадзора

А чем Ваше мнение о названии темы не флуд? Не нравиться название не участвуйте, мне нравиться - я участвую и тоже высказываю свое мнению, так как во многом солидарен с автором темы.

ZDR, в этом Вы и перегибаете, вы применяете все к вашей стройке, а можно предположить что человек для себя делает эти кубики, так что возможно ему не нужны абсолютные данные, а достаточно относительных.

Про пленку на доски:
В теме мастера сварного он потратил 6м3 леса и 60 *3м пленки. Прикидываю что 5м3 контактирует с бетоном.
Лес у вас по гуглу 5000*5 = 25000р, пленка 31*60 = 1860. 2 человека потратили пленка+урбероид 0.5 дня, возьму на пленку 0.3 дня 2 чел или 0.6 чел/дня *2тыс в день = 1200р. (подозреваю что заказчик платит как минимум вдвое больше в день за чел).
Итог: лес стоит 25т, затраты 4000 (это при однократном сохранении). Потери на сохранение леса 16%. Еще раз если использовать доски, то даже если половина пленки сохраниться увеличиться время на крепление обрывков плюс время на аккуратное снятие, поэтому прикину 15%, в итоге 2 раза использовав доски потеряем на сохранении около 30% стоимости, вот не знаю сколько потеряем с точки зрения ZDR на досках без пленки.

 

Подкупает прямолинейная бесхитростность вашего мышления...
Обыкновенный вопрос обмотки или покрытия опалубки изолирующим слоем, превратили в "основы квантовой механики"..А так же, на сегодня "новости" - это 2 х 2=4 ...31 декабря - новый год...алелуя! давайте поговорим об этом..
"Сколько потеряем", "сколько приобретем обматывая плёнкой"?
Если человек строит себе (а не врагам или соседям, что судя по всему одно и то же), я не знаю случаев, что б он, как то чем то не прикрыл доски опалубки (целован, плёнка,рубероид..и т. д)

В том и отличие ТС, что ему не столько ехать, сколько шашечки...нафига ему прикрывать доски или же советовать это сделать...он надеется на то что контора будет тупить, а он потом это оцифрует в возврат денег..ну подумаешь, что доски будут все в засохшем бетоне..главное "процентовка возврата" (а кстати, кто не знает этот термин - курит бамбук, по мнению автора)
Если б я своим бойцам не то что бы сказал, а не показал бы наглядно, были бы мои доски сейчас все в гавне..и отработка ничем не лучше застывшего бетона на досках.
Ну про это "пролетарий" и говорит, одно дело себе, а другое дело -"ФИКСИРУЕМ И ПИШЕМ", надеясь на дальнейшие сутяжные шаги.

 

По законам жанра новая бригада должна была появиться. Бригада№4 (палочка-выручалочка) сделала своё дело. На последний этап должны прибыть новобранцы, которых в итоге и кинут.
Но не забывайте, что *ОНИ* нас читают.
В принципе обьём работы на данном объекте небольшой. 55-60 кубов по 12 тыр\куб=660-720 тыров. Материала на 580-650 тыров. Выемку и вывоз грунта делала техника, привлечённая топик-стартером(ZDR) Как это обсчитают? Перерасход песка уже большой. Съэкономить на недовложении и пересортице они не могут, технадзор бдит. Чего там остаётся на фонд оплаты труда и сметную прибыль? Cущие копейки.

 

Возможно не поверите, но я не хитрю, такое уж у меня мышление - за справедливость, а про расчет потерь на пленке - это (как я сам называю) "философские" мысли Я из тех, кто подымет купюру на дороге и пойдет дальше, но если увижу у кого упала - подыму, догоню и отдам. Верить или нет Вам решать.
Тем не менее, если мой вопрос который интересовал меня для себя поднял такое обсуждение, как-то само в голове развился расчет - а кто же прав и в каких случаях...
P. S. В чем еще грешен, так это в горячке могу высказать чего нить на форуме, а потом внимательно подумать

 

В заводском бетоне лишней воды нет.

Доски испачканные в бетоне/цементе, замечательно идут на обрешётку крыши. Цемент выступает как дополнительная зацита.

 

Я дома старые доски целофанил по причине качества бетона, ну еще щели закрыть, но времени на это блин и пленки немало, а если качество не теряется, то в некоторых случаях гори она синим пламенем эта пленка, у меня тем паче доски старые были, а ТС например воспользуется ими несколько раз а потом выкинет и для заказчика это будет мелочью, в конце концов почему тогда готовую кладочную смесь покупают, ведь смешать дешевле намного?

 

Так вот пускай этот человек так и пишет, что типа примерно хочется понять не обманул ли меня подрядчик поставив такой бетон, а не раздаёт публично рекомендации. И не изобретает велосипед с квадратными колёсами

Схема тут простая
1. Я хочу убедиться в том, что заплатив за бетон требуемой прочности солидную сумму, получил его именно того качества=прочности, что и по договору.
2. Это мне обязан доказать подрядчик, предъявив заключение сертифицированной испытательной лаборатории, куда были доставлены образцы-кубики.
3. Лаборатория принимает только образцы сделанные по ГОСТу и в ГОСТовских формах (они бывают 100х100, 150х150, 200х200)
4. Отбор этих образцов подрядчик делает самостоятельно, маркирует их датой изготовления и местом, место бетонирования фиксируется в Журнале бетонных работ
5. Заказчик смотрит заключение лаборатории и спрашивает- А какого беса, ты мой дорогой подрядчик вместо оплаченного бетона М-250 залил мне М-150 ? Подрядчик говорит, А хотел тебя объегорить !
2-й вариант - Меня объегорили !
6. Заказчик начинает разборки с подрядчиком "кто кому и что должен ?" и какие меры принимать для усиления конструкций за счёт подрядчика. Т. е. вчиняет иск.
7. А подрядчик идёт разбираться с организацией, которая ему эту бяку поставила. Основанием для таких разборок служит акт испытаний. И вчиняет ей т. н. регрессивный иск.

Доходчиво объяснил ? Ведь, как сказал Карамзин, "Воруют !" Подрядчик, оператор РБУ, миксеристы по пол-куба продать и столько же воды в "грушу" впендюрить,.
А когда на стройке действует существует постоянный операционный и технический контроль, воровать в данной цепочки никому уже не хочется.

Подрядчика надо воспитывать бережному отношению с материалом.
Есть такое понятие как "оборачиваемость", т. е. повторное применение. Можно повторно применять до прихода материала в полную негодность - на опалубку, леса и подмости, как ернически кто-то подколол, заставить рубанком пройти (но это за отдельную плату), ну и просто на дрова.
Мои подрядчики цивильные. 3-я бригада, а 1-я нет
Ко мне например соседи уже несколько лет бегают - дай доску, покупать дорого. Они-то свои опалубки пожгли. А я им, как та ворона "Стак-а-а-ан !"

 

Ну ничего себе - больше ПОЛ МИЛЛИОНА...
Предлагаю посчитать во что это обошлось материально и на стороннние услуги и что осталось и сколько отработали работяги по факту, учитывая потери выгоды на время простоя?
Есть сомнения у меня сразу насчет присутствующих здесь подрядчиков - и считать не будут и "своих" "палить" тоже.
ZDR - есть время у вас прикинуть стоимость расходов со стороны подрядчика? Только без предвзятости и эмоций а честно и порядочно.

 

Это смотря какой завод. Бывает, что там цемента нет. Ну а водичку водила миксера завсегда подольёт.

 

Есть такое понятие как "оборачиваемость", т. е. повторное применение. Можно повторно применять до прихода материала в полную негодность !" [/quote]
Ну считаю этим Вы умыли оппонентов.
Я тут Вам кое что к началу повествования докину - Вы ругали рулетку и пророчили теодолит, НО на основании чего вы уверены что теодолит точен? Правильно, на основании поверки. А поверка КАК удостоверяется что прибор точен? Предположу что есть какой то эталон. А как изготовили эталон? Предположу что с помощью теоремы пифагора, если с помощью другого более точно прибора, то отправлю тот другой точный прибор по кругу к его поверке
Применительно к вашей стройке конечно за такие деньжищи должен быть прибор у строителей, где есть документ о поверке и точка. Но если по понятиям то рулетка КРУЧЕ любого теодолита ) Теодолиты у рулетки спрашивают - "а точен ли я?"

 

55 кубов бетона по 4000\куб=220 тыров. Арматура 55х0.18=10тоннх28000=280 тыров, песок, опалубка, гидроизоляция... Сколько там на работу осталось? А до самого дорого-арматура и бетон пока не дошло.

 

А всё цивилизованное человечество уже давно гвозди/молотки не использует, только саморезы/шуруповёрты.
Тоже оборачиваемость и доска цела

 

Еще мотив чтобы бросили работы! Есть определенный момент до которого можно "гнуть палку" или "сжимать пружину". Возникает также не понимание лояльности (Ваше и Заказчика) в отношении технологии ведения работ, в то же время Ваше рвение сохранить пиломатериал в первозданном виде. Наверное поэтому доски до сих пор еще разложены аккуратненько по штабелям. Экономия "на спичках"!

Вы хоть раз бывали на зарубежной стройке где заливают монолит чтобы делать такие громкие заявления? Были бы помоложе сказал бы что врете "не моргнув глазом"!

 

Да, есть такое понятие! Но нет понятия "защиты досок для дальнейшего использования на изготовление окон (к примеру), раз уж по понятиям!

 

Я это в переносном смысле сказал и подозреваю что большинство поняло о чем я, а по факту моего высказывания Вам нечего сказать, потому что ПРЕДМЕТ тут ни при чем. Есть такое понятие как эталон или что-то в этом роде. Уровень достаточно проверить развернув его на 180 град и убедиться что показания совпадают - и это спасибо всемирному притяжению которое перпендикулярно земле действует (в подробности о искажениях линий магнитного поля опустим).
Но я Вас понял, почему у вас не складывается диалог со многими (тех кто защищает подрядчика я даже во внимание не буру), вы не умеете или скорее не хотите понять о чем же говорит собеседник
Просьба - уточните в чем глупость того, что точность теодолита зависит от теоремы пифагора? А рулетка не является вариантом аналогом переворота уровня на 180? Если быть доскональным то и рулетка не нужна, а нужна нить, которая не имеет линейного расширения, только в таком случае чуть дольше будет.
Повторюсь - это НЕ ПРИМЕНИТЕЛЬНО к Вашей стройке, а к вашим намекам что рулетка вообще тут никак и никто.

Ну это не я высказывал про понятия. Понятия где? В Профессиональном строительстве?
Если слово понятие вообще как существительное, то лично я собираюсь доски опалубки своего фундамента укрыть что бы получить их чистыми для дальнейшего использования, а учитывая что до окон далеко они как раз подсохнут за годик и закажу из них окна (м/пластик и не думаю для себя). Теперь вот часть досок возможно не буду укрывать, которые на страпила пойдут.