F Споры и баталии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

То, чем Вы здесь занимаетесь, в просторечии именуется троллингом.
Держитесь темы, пожалуйста.

 

Ну и правильно... аргументов нет, зачем спорить...печатать длинные посты и логические рассуждения о меньшем зле...это так утомляет Приятных выходных и высоких продаж.

Для производителя может и троллинг, для потенциального покупателя повод задуматься...

 

Еще раз, я потенциальный покупатель, и мнение Лисы, которую Вы походя оскорбили, мне гораздо важнее, чем Ваше, а Ваша хамская манера выражаться, заставляет с опасением относиться к Вашим словам.

 

Да не...Ратников на одном из форумов это писал, кстати даже мне, по-моему на Вашдом и дача.

 

Вот же бывают люди, занесло его в эту ветку. И начинает всем хамить, всех оскорблять. Вызывать на ответные действия. Я чуть не повелся. Таким бойкот обычно объявляют, их лучше игнорировать. Для меня мнение Лисы тоже гораздо важнее. Поддержка очень важна.

 

Требования в России самые жесткие, только выполняют их единицы. По качеству очистки Евробион полностью соответствует СанПиНу. Есть требование по обеззараживанию стока. Сейчас для этого мы решили применить дозатор с жидкостью Дезавид-концентрат в доме, компрессор тоже выносится в дом. По заверениям производителя, этот дезинфектант полная замена хлору, только не имеет его недостатков. В установку проводится трубочка подачи в накопительную емкость, продуваемая воздухом. Это химически нейтральный препарат, но действует на все микробы и вирусы. Расход 4гр на кубометр очищаемой воды. Молекулы этого жидкого полимера имеют сильный положительный заряд и притягиваются к вирусам и бактериям, намертво поражая их при контакте. Вода еще дополнительно очищается от взвешенных веществ. Дозатор включается при каждом включении дренажного насоса на выходе. Сейчас прорабатывается вопрос по капельному дозированию внутри установки. Может у кого есть идеи, как это сделать?

 

А этот Дезавид-концентрат уничтожает яйца гельминтов ?

 

Ну во первых, яйца гельминтов через Евробион не пройдут. Это очень хорошее питание для биомассы активного ила. А как Дезавид влияет на яйца гельминтов, уточню у разработчиков. Сообщу.

 

Вы уверены что не пройдут ? Насколько я знаю активный ил может содержать яйца и патогенные микроорганизмы, поэтому в Европе активный ил подвергают термической обработке перед применением.

http://www.септик.org/2012-03-05-15-33-45.html:

http://www.industrialwater.ru/ispolzovanie_aktivnogo_ila/:

 

В основном это связано с осадком первичных отстойников. Этот осадок обычно перемешивают с активным илом аэротенков перед сбросом на иловые поля. И простые аэротенки вероятно могут пропустить гельминтов на выход, там биомасса активного ила очень слабая.
А Евробион установка только с аэробным активным илом, тут нет сырого осадка. Я сам часто смотрел под микроскопом активный ил, но гельминтов и их яиц не видел. При запуске еще тестировались, но очень редко. А при рабочей концентрации ила уже ничего не обнаруживалось.

 

В статьях этого вроде нет..но все равно, это утверждение верно и основывается на СНиПе, разве нет?...как он данную концентрацию получил я чуть выше описал

Какому? И полностью ли?

Недавно вы вроде утверждали, что можно сбрасывать без обеззараживания?
А еще есть требования по азоту и фосфору...как с этим быть?

А у вашей установки есть первичный отстойник? Или большая часть гельминтов, которые должны были оказаться в осадке при отстаивании, влетают сразу в установку?

И чем же я по вашему его оскорбил, если не секрет конечно?

 

Вот именно, притянутый за уши коэффициент для неканализированных районов очень четко подчеркивает, как строятся такие теории. Логика отдыхает.

В СанПиНе есть требование обеззараживания, оно универсальное. Евробион сам обеспечивает обеззараживание по болезнетворным бактериям (я уже выкладывал тут исследования НИИЖГ), но СанПиН требует почти полное поражение любой биомассы. Насколько адекватное такое требование не нам судить. Но опыт России и Европы показывает полную безопасность АУ на взвешенном активном иле в эпидемиологическом плане.
СЭС самоустраннилась от контроля за частным сектором. Применение обеззараживания сейчас единичное. Но мы предлагаем системы обеззараживания, чтобы полностью соответствовать требованиям СЭС. И делаем эти системы доступнее для массового покупателя.

Вот прямо Америку открыли. У нас в любом сертификате эти нормативы прописаны.

Первичный отстойник есть, только он аэробный и расположен под входным аэротенком. Там биомасса активная и очень сильный ферментный фон. И после этого еще вторичный отстойник, потом еще третичный и система Аэрослив на выходе. И еще два контура принудительной рециркуляции активного ила, и еще система дегазации всплывающей биопленки. Это как минимум 3м пути сточной воды со скоростью около 15см/час. Время воздействия 20 часов минимум. Это путь воды. А все, что в осадке обрабатывается гораздо длительней, промежуток откачивания 180 дней.

 

Опять же из практики- бывает по-всякому, на моеи памяти, разово отобранныи анализ по БПК и 90 мг/л показывал, в другом месте, насколько помню 287.

 

Ну так это указывает только на то, что сток неравномерен по своему составу, что в свою очередь кстати очень негативно влияет на работу самой АУ. Как раз для этого умные дятьки и написали СНиП, где указано как определить усредненую концентрацию загрязнений, для дальнейшего расчета рабочего очистного сооружения

Всячески притянуть за уши пока пытайтесь только вы, применяя в нашей дискуссии принципы меньшего зла, вашу логику и общие обтекаемые слова, но ни как не ссылки на специализированную литературу и нормативы.

Ввиду невозможности уследить за всеми, чем впринципе производители успешно и пользуются

Цитата Яковлев "Канализация" стр. 406

"Патогенные микробы не могут быть полностью удалены ни при отстаивании, ни при искусственной биологической очистке сточных вод. Работами С. Н. Черкинского и Л. Б. Доливо-Добровольского показано, что патогенные бактерии кишечной группы обнаруживаются в очищенной воде даже тогда, когда содержание кишечных палочек уменьшается на 99%. В сооружениях искусственной биологической очистки (в биофильтрах и аэротенках) устраняется от 91 до 98% таких бактерий. Поэтому после механической и искусственной биологической очистки требуется обеззараживание сточной воды."

Осадок и стабилизированный ил, в котором остаются гельминты, производители АУ рекомендуют в качестве удобрения...без предварительной обработки

Всем заинтересованным, предлагаю набрать "сертификация" в яндексе и позвонить по первому же номеру любой организации. 30 тыщ и сертификат с любым текстом на любую АУ будет получен в течении 2 дней.
Предлагаю даже не спорить на эту тему, т. к. спор о честности или не честности таких бумажек может быть бесконечным. Интересует другое, каким же образом в данных установках проходит удаление допустим фосфора...или азота?

 

Так в этом то и вопрос, входной БПК можно приблизительно точно взять только на городских стоках, и то там почти всегда идет подмес грунтовой и ливневой воды из-за изношенности канализационных магистралей и утечек воды через сантехприборы. А как взять БПК в коттедже. Взять пробу из под канализационной трубы? Что вы получите? Кто то руки помыл, или сходил в туалет по малому, или большому. Вот это "или" и приводит к таким результатам. В коттедже брать входную пробу принципиально не верно. Эти показатели должны быть рассчетными. Только применять хитрые коэффициенты, типа "для неканализированных районов концентрация загрязнений в три раза ниже" не надо. Неправильно примененный коэффициент приводит к ошибочным результатам. Есть показатель среднестатистических загрязнений по БПК с одного человека в сутки. В Европе он 60гр, в России 75 гр. Вот от них надо и отталкиваться, вне зависимости где человек живет, в коттедже или квартире. И это логично. Ну и норма водопотребления от 150 до 450 литров в сутки на человека. Этим и определяется диапазон загрязнений дома или коттеджа. На даче норма водопотребления может снизиться, но в туалет дачники меньше ходить не будут, наоборот концентрация вырастет. В среднем это 300мг/л по БПК5.