F Споры и баталии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот давно мучает вопрос - А ЗАЧЕМ ЕГО ОБЕЗЗАРАЖИВАТЬ?
Что там такого страшного?
Яйца гельминтов? У них подвижность в почве почти нулевая, где упали, там и будут лежать. На поверхности почвы их "утилизируют" очень быстро, это весьма лакомая пища для многочисленной микрофауны.
Болезнетворные бактерии? А сколько их выживает после аэротенка, где ОЧЕНЬ интенсивно идет окисление всей органики? Сохраняются только трудно утилизируемые целлюлозосодержащие волокна, да кератиноподные соединения, типа волос. И как далеко они "убегут" от места слива, даже буде они туда попадут? В условиях почвы они не выживут из-за конкуренции и температурных условий - раз, и очень быстро сорбируются на частицы почвы - два, после чего все равно будут съедены.
Что еще? Повышенный вынос ила? Так там практически полный набор обычных почвенных бактерий.
А вас не смущает повсеместное использование необеззараженного навоза КРС, где и яйца гельминтов куда в большем количестве и ассортименте, и патогенных бактерий куда больше?

То, что категорически нельзя сливать в придорожные канавы, это я обеими руками "за", и все время про это говорю здесь, на форуме. Но в специально отведенное место, максимально удаленное от источников воды, с соблюдением санитарных разрывов с соседями, почему нет? Засаживается это место быстро растущими сильными однолетними растениями, которые утилизируют убегающий ил в качестве органического удобрения, детей туда не пускаем руками копаться, и все - никакой проблемы.

 

Ага, и испытания наверное были во Флориде. А вот теперь внимательно читайте, разговор идет о России, где на подавляющей площади территорий зима наступает в октябре, а заканчивается в апреле. А все Ваши сооружения почвенной очистки, которые еще могут работать летом, потому что там есть биомасса, и температура Но зимой эти сооружения почвенной очистки оказываются в зоне промерзания, и вода там может и не замерзает, но остывает ниже плюс 6 градусов и ниже. Я замерял зимой температуру воды в выходном колодце после сооружения почвенной "очистки", на улице было всего минус 7, вода в колодце была плюс 3 градуса. И летом вода там была приемлемого качества, а зимой шли одни помои. И теперь Вы задумайтесь и подскажите, какие бактерии могут работать при такой температуре. Не существовать в небольших количествах, а именно работать в условиях сниженной температуры.
Вот вот, именно об этом я и хотел донести информацию. Ратников её конечно не воспримет... Но может кто и поймет.

 

Во-первых СТО - это стандарт организации а не "страны".
А во-вторых статья17 ФЗ-184 (на основании которой разрабатывались все СТО) утратила силу с июля 2016 года.

 

О, услышали иностранное слово и напряглись? А где сейчас утилизируется сырой осадок из септика. Ассенизаторская машина приехала, размыла осадок, навоняла вокруг, и уехала. Куда она поедет сливать этот осадок? Ну, например на ближайшие очистные сооружения, или в ближайший канализационный люк. А теперь вот про метантенки, на многих ли городских очистных сооружениях они стоят? НЕТ! Это еще эксклюзив для России. А куда девается сырой осадок с первичного отстойника очистных. Правильно, на иловые площадки, и смердит там не менее года, чтобы хоть кто то забрал себе этот осадок в качестве удобрения. Но желающих почему то мало, там очень много нитратов с нитритами, и они в овощах лимитированы.
Теперь вопрос на засыпку, где осядет тот сырой осадок, который привезла ассенизаторская машина с септика? Правильно, осядет в первичном отстойнике, так как по сути это и есть ОСАДОК.
А кто будет платить за вывоз этого осадка на спецполигон? Правильно, это заложено в тариф пользователей канализации, и они далее будут оплачивать вывоз этого осадка.
В Европе, например в Чехии, почти на каждом городском очистном сооружении стоят МЕТАНТЕНКИ, и там наоборот ждут эти машины с септиков. Они из этого осадка получают грунт и электроэнергию, например в городе Плзень до 85% потребности в электроэнергии покрывают метантенки, в Южной Корее я видел очистные, на 90 % покрывающие потребности в электроэнергии. В Штатах метантенки очень часто радуют глаз.
А в России часто даже не знают, зачем нужны Метантенки на очистных, там слишком мало органики для окупаемости. Но все забывают про септики, которые и смогут загрузить Метантенки органикой. А сейчас септики являются серьезным загрязнителем окружающей среды. Вот если сделать Метантенки на каждом городском очистном сооружении, то хоть Твереподобные станут приемлемыми очистными сооружениями.

 

Летом рассасывающая способность восстанавливается специальной биомассой в порошках, Типа Робик 47.

 

Смешалось всё, и кони, люди...)

Эти слова соответствуют действительности, но сооружения почвенной фильтрации должны строится так, чтобы о их низа до наивысшего сезонного УГВ был метр сухой почвы. Что и записано в нормативе.

Вывод ошибочный.

В научной среде приняты различные способы цитирования. Не обязательно каждый раз ставить кавычки, достаточно указать название цитируемого труда и его автора в перечне используемой литературы. Что у меня и сделано.

Да, поверхностный. Цитата описывает процессы в открытых полях фильтрации, мы же говорим о внутрипочвенном орошении. Поэтому я и не привел эту цитату.

Да, против. ПРи поверхностном поливе сельхозугодий назначается санзона. При сбросах от топасов её нет. Возникает санитарно=эпидемиологическая опасность.
В Англии перед сбросом в водоёмы используют биоплато, а не сбрасывают напрямую

Я не вижу обоснования столь странного вывода

Это не соответствует действительности.

А чём тут говорить? Очистка происходит в почве. Щебень является в основном интерфейсом передачи стока в грунт. Биопленка на нём работает на очистку, но очень слабо за счет малой площади поверхности в сравнении с площадью поверхности частиц грунта

 

Выживает примерно половина. Вот эту половину и надо обеззараживать при поверхностном стоке

Это органика, которая будет гнить на поверхности с характерным запахом

У нас саннадзор на животноводческих фермах весьма силён. Гораздо более тщательный, нежели за многочисленными гастарбайтерами, коих полно в садоводческих товариществах.

СагПиН требует 50 метров от колодцев и скважин. Но всё равно требует обеззараживать такой сброс. И в любом пртложении к санитарно-эпидемиологическому заключению на аэрационную установку эти слова есть. Просто производители сие приложение клиентам не показывают.

 

Тысячелетиями работают почвенные бактерии при таких температурах. Утверждать обратное могут только те, у кого никогда не портились продукты в холодильнике.
И еще раз, против Ваших "неубиваемых" аргументов про "мочиться в глаза" свидетельствуют данные многочисленных лизиметрических наблюдений. ходите в библиотеку и почитайте.

 

Коллега, напряжение вызывает как раз Ваш стиль ведения беседы, а не слово, изветное каждому студенту первого курса профильного ВУЗа.
Еть в России метантенки на больших станциях. На малых - в основном анаэробные стабилизаторы, термическое обезвреживание и реагентное обезвоживание. Иловые площадки в основном резервные, на всякий случай

Компостирование вполне способно решить задачу и без метантенков.

 

Во-первых, стандарт организации, это национальный стандарт. Стандарт Национального объединения строителей РФ
Во-вторых, статья17 ФЗ-184 отменена потому, что дублировала положение Градкодекса:
Статья 55_5. Документы саморегулируемой организации
2. Саморегулируемая организация вправе разработать и утвердить:

1) стандарты саморегулируемых организаций - документ, устанавливающий в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании правила выполнения работ, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, требования к результатам указанных работ, системе контроля за выполнением указанных работ;
https://docs.cntd.ru/document/gradostroitelnyj-kodeks-rf-grk-rf?block=8

 

Во-первых от стандарта организации "национальное объединение ..." до национального стандарта как до Луны.
Во-вторых Статья 55.5 ГрК РФ с 1 июля 2017 года будет изменена до неузнаваемости.

Но самое главное, что все стандарты применяются на добровольной основе.
Обязательны не стандарты, а техрегламенты.
Смотрите 365 приказ Росстандарта: https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_177982/ - нет там никаких "СТО"

 

Давайте не будем уподобляться безграмотным журналистам и валить всё в одну кучу.
Согласно ЗК РФ
"1. Земли в Российской Федерации по целевому назначению подразделяются на следующие категории:
1) земли сельскохозяйственного назначения;
2) земли населенных пунктов;
3) земли промышленности, энергетики, транспорта, связи, радиовещания, телевидения, информатики, земли для обеспечения космической деятельности, земли обороны, безопасности и земли иного специального назначения;
4) земли особо охраняемых территорий и объектов;
5) земли лесного фонда;
6) земли водного фонда;
7) земли запаса.

2. Земли, указанные в пункте 1 настоящей статьи, используются в соответствии с установленным для них целевым назначением. Правовой режим земель определяется исходя из их принадлежности к той или иной категории и разрешенного использования в соответствии с зонированием территорий, общие принципы и порядок проведения которого устанавливаются федеральными законами и требованиями специальных федеральных законов.

Любой вид разрешенного использования из предусмотренных зонированием территорий видов выбирается самостоятельно, без дополнительных разрешений и процедур согласования."

 

А где в Юбасе денитрификатор?

 

Я абсолютно в теме. И прекрасно знаю, какая у нас в стране чехарда с нормотворчеством. По обязательным техрегламентам проектировать невозможно. В силу структуры и наполнения документа, носящего декларативный характер без конкретики. А вот СТО организаций, входящих в Нацобъединения, обязательны для его членов. То есть, это все организации с допуском на строительство.

 

И что их этого следует?