F Споры и баталии

Тема в разделе "Канализация, дренаж", создана пользователем Gontar, 20.07.12.

  1. Евгений Фадеев
    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.404

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Евгений Фадеев

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.11
    Сообщения:
    7.072
    Благодарности:
    3.404
    Адрес:
    Москва
    Вот это - прекрасное!
    То есть писать у себя в рекламе можно, а анализы делать нет?
    Продолжая диалог из примера выше:
    - Наша установки отлично чистит!
    - Как вы это узнали?
    - Так написано в рекламной брошюре!
    - А что написано в результатах анализов?
    - Какие анализы! Это же дорого!
     
  2. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.853
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.853
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Существуют требования к качеству воды которую сбрасывают на рельеф, в канаву, в водоем. Поэтому закопать можно что угодно, вопрос в том что будет на выходе.
     
  3. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва
    Ошибаетесь.
    Например здесь они описаны
    СНиП 2.01.02-85* “Канализация. Наружные сети и сооружения”.
     
  4. box415
    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13

    box415

    Участник

    box415

    Участник

    Регистрация:
    20.08.10
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ветка уже давно стала малополезной. То есть почесать языки - это да, а что другое - увы. Уважаемый Вадим, обращаюсь как пользователь Евробиона к модератору тематической дискуссии. На 80 страницах есть полезная информация (свидетельствую). Но поиск ее стал нерентабельным из-за объема непродуктивной полемики. Предложение - тему закрыть и начать две новых: "Поспорить с Бобылевым" и "Обсуждение вопросов эксплуатации Евробиона". Подумайте, идея не так глупа. Спорщики избавятся от надоедливых пользователей с их идиотскими внезапными вопросами о нюансах монтажа. Пользователи будут меньше уставать от бесконечной ходьбы вокруг "признайся, что ты неправ".

    С уважением ко всем пишущим.
     
  5. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Прошу ссылку. Хоть буду знать, на что ориентироваться при проведении анализов.

    Я именно это и писал чуть выше. Есть очистные сооружения населенного пункта, к коим и относится указанный вами СНиП.

    Там минимум "до 200 кубометров в сутки" с санитарно-защитной зоной 150 метров. Конечно, 300 литров в сутки - это тоже "до 200 кубометров", но мне сомнительна возможность обеспечить СЗЗ в полторы сотни метров на участке 6 соток.
     
  6. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ого, сколько написали:ogo:А производитель, что-то притих...вопросы проигнорировал...щас тему почистят/перенесут...и опять будет толкать лозунги:flag:
    Посмотрите примечание №6 к таблице №1 снипа...и будет вам счастье;) Но СЗЗ эта отдельная тема для споров, выходящая за рамки обсуждения конкретной АУ.
     
  7. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва
    Это вы откуда взяли? Например

    Где в подчеркнутом "минимум 200 кубов"?
     
  8. Gontar
    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27

    Gontar

    Живу здесь

    Gontar

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.08.10
    Сообщения:
    200
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибся Evgenysv, с каждым бывает...в табличке как раз до 0,2 тыс м3/сутки...
     
  9. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Ну 50 метров вместо 150, в данном случае те же яйца, только в профиль. Тема СЗЗ мной поднята просто как демонстрация того, что полагаться на законы в вопросе индивидуальных ЛОС смысла нет за отсутствием таких законов. Все, что написано, относится к более крупным очистным сооружениям, и на индивидуальных участках невыполнимо в 99% случаев. Повторюсь, применительно к личному хозяйству я видел нормативы только в отношении выгребных ям.

    Вы очень ненавязчиво выкинули "до". И, судя по всему, проигнорировали все написанное выше. Специально для вас повторяю. ЛОС с производительностью 300л/сутки по классу идет в первую колонку таблицы "до 0.2 тыс. м3/сут". Если мне не изменяет склероз и калькулятор, это как раз и есть 200 кубов в сутки. И соответственно, если вы хотите индивидуальный септик подогнать под этот СНиП, то согласно ему вы должны на своем дачном участке обеспечить СЗЗ в 150 метров.
     
  10. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.853
    Благодарности:
    19.351

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.853
    Благодарности:
    19.351
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Box415, все сделаем в ближайшее время.
     
  11. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Кстати, я все еще надеюсь получить от вас ссылку на нормативы для воды, сбрасываемой на рельеф. :) Сам найти не смог.
     
  12. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва
    Evgenysv, Сори, я не понял вашу мысль, поясните
    Вы утверждали, что в указанном снипе нет ничего про малые (индивидуальные) ЛОС. Так? Я привел цитату, где черным по-русскому указаны данные, в частности на сан зоны, для фильтров ЛОСов, производительностью до 15 кубов в сутки и санзоной в 8м. Не "минимум до 200 кубометров", а до 15. В нем же есть, другие требования для индивидуальных септиков, например указано, что односекционные септики применяются при объеме суточного стока до 1м3. И т. п.
     
  13. Evgenysv
    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798

    Evgenysv

    Живу здесь

    Evgenysv

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.12
    Сообщения:
    2.976
    Благодарности:
    1.798
    Адрес:
    Москва
    Iv1, мысль простая. Российское законодательство не дает возможности ставить ЛОС на дачных участках. Посмотрите на выделенный вами фрагмент. СЗЗ от поля подземной фильтрации 15м. Это уже само по себе вычеркивает все 6-соточные участки. А там дальше еще есть строчка от аэрационных установок на полное окисление с аэробной стабилизацией ила при производительности до 700 м/сут - 50 м. Т. е. к этим 15 метрам на поле фильтрации еще куда-то рядом надо прилепить СЗЗ 50м для самой АУ. Пусть не 150, согласен, но это принципиально ничего не меняет. Этот закон не описывает индивидуальные очистные сооружения, только и всего. Поэтому не совсем понятны попытки к нему апеллировать.
     
  14. iv1
    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210

    iv1

    Живу здесь

    iv1

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.11
    Сообщения:
    796
    Благодарности:
    210
    Адрес:
    Москва
    Первая часть мысли отчасти правильная. Отчасти, потому что если септик и колодец, то санзоны соответственно 5 и 8 м. Вполне возможно разместить даже на 6 соточной даче. К тому же участки бывают не только 6 соток, как ни странно, кому то повезло больше и он может и 50 м обеспечить.
    Но главное, что этот СНИп описывает в том числе малые (индивидуальные) ЛОС, а то, что вы не всегда можете эти нормы обеспечить, от этого септик с производительностью 1м3 в сутки не перестал быть индивидуальным .
     
  15. eurobion
    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    527

    eurobion

    Живу здесь

    eurobion

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.10
    Сообщения:
    1.809
    Благодарности:
    527
    Адрес:
    Москва
    По закону в России установки биологической очистки получают сертификаты и сан. эпид. заключения. В них прописаны варианты сброса. Так вот эти сертификаты допускают сброс на грунт очищенного и обеззараженного стока. Евробион и ЮБАС сами обладают функцией обеззараживания стока, они поражают болезнетворных бактерий. Для надежности ставят еще ультрафиолет или дозатор "Дезавида". И тогда сброс на грунт абсолютно законный. Дезавид обладает пролонгированным действием, химически нейтрален. Альтернатива хлору, но без его побочных эффектов.
    А действующие нормативы я признаю, поэтому я и получаю сертификаты и заключения. На сегодняшний день производство и реализация Евробионов абсолютно законны. Есть несовершенство закона в этой области, этим пользуются строители септиков. ОНИ юридически мало уязвимы, но фактически наносят экологии очень ощутимый вред. С ними идет борьба, получить сан эпид заключение на септик, как систему биологической очистки уже практически нереально. Хотя на ТАНКу как то выдали какой то мутный сертификат, не мытьем, так катаньем. Но он кажется единственный. Остальные сертифицируют просто как бочку, что она прочная и не выделяет ничего в воду.
    Спрос на АУ растет, также конкуренция среди АУ растет. Это ведет к снижению цен. Тенденция в общем положительная. АУ решительно наступают на септики. Производители септиков переходят напроизводство АУ. Есть болезни роста, не все так радужно. Некоторые АУ просто дискредитируют себя, а это ложится пятном на все АУ. Но покупатель голосует рублем, и все больше эти голоса отдаются АУ. Все меньше смотрят в сторону септиков.
    И я понимаю ту злобу, что стараются выразить тут сторонники септиков. Для них это кусок хлеба, который у них отнимают. Но кто же им не дает возможности испытать себя в качестве монтажников и дилеров например ЕВРОБИОНОВ. Я всегда открыт для конструктивного диалога.