1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,75оценок: 24

Дом на склоне (каркас+УШП+ТН)

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Oberoshka, 25.07.12.

  1. сестра Керри
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    91

    сестра Керри

    Живу здесь

    сестра Керри

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    81
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Очень необычный участок. Нравятся ваши отчеты, особенно лирические отступления. Слежу за вами :) :).
     
  2. runi
    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    19

    runi

    Живу здесь

    runi

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.10
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Екатеринбург
  3. Marusiy
    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    107

    Marusiy

    Живу здесь

    Marusiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.12
    Сообщения:
    242
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Мурманск
    Будем наблюдать. Удачи:)
     
  4. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сделали дренаж. Примерную схему изобразил на картинке.
    дренаж.jpg
    По верху задней подпорной стенки домиком идет дренажная труба (коричневым), затем спускается на уровень фундамента и соединяется тройником с дренажной трубой, уложенной вдоль заднего края фундамента, далее от этого места отходит на 2 метра вдоль боковых стенок дома и заходит в дренажный колодец. В него же заходит ливневка (фиолетовым) от заднего ската крыши.
    Из колодца выходит уже ливневая труба, у переднего края дома соединяется с ливневкой переднего ската крыши, и далее идет к канаве.

    Таким образом, двойной дренаж проложен со стороны склона. Спереди дома и с боков влаге попросту не откуда взяться. Это нам позволило разместить дренажные колодцы ближе к задним углам дома (где они не будут портить эстетический вид) и соединить все это дело с ливневкой. Высокие колодцы не понадобились (закупили изначально высотой 1.5м) - поэтому разрезали один из закупленных пополам (второй планирую использовать для поля фильтрации септика). На дно колодца положили геотекстиль, чтобы было легче чистить (полагаю, с крыши будет намывать много иголок).

    Хочется сразу сказать про дренажные трубы, которые были изначально закуплены уже обернутыми в геотекстильный фильтр (так получилось), что считается не "комильфо", ибо в глинистых грунтах и других, содержащих глиняные частицы, этот геотекстиль довольно быстро заилевается. Поэтому такую трубу допустимо класть только в песчаных, гравелистых грунтах без содержания глиняных частиц.
    Что имеем мы - верхняя дренажная труба находится в щебеночной канаве, обернутой еще одним слоем геотекстиля, а вокруг грунт - пылеватые пески. Нижняя труба закопана в 180-ти кубовой подушке из гидронамывного песка. Поэтому положили везде трубу в фильтре - ну просто было жалко сдирать. Это как с тонировкой на машине - жалко сдирать, рука не поднимается :)

    Сейчас в подушке укладываем подводы и отводы коммуникаций, также оставляем несколько закладных по направлению к разным стенкам дома.

    IMG_20120803_175827.jpg IMG_20120805_145717.jpg IMG_20120805_145843.jpg

    Тем временем, соседу выкопали колодец - 3 кольца в земле, одно над поверхностью. Хотя он изначально планировал 10 колец. Копальщики наткнулись на пласт глины и заявили, что дальше бесполезно копать.
    Предложил соседу выкупить у него оставшиеся 6 колец. Хотя есть ощущение, что все-равно докупать придется.
    IMG_20120805_150517.jpg IMG_20120805_150533.jpg
     
  5. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня бойцы начали укладывать ЭППС под фундамент - на конец недели планируется заливка.

    Между тем, я встал перед серьезной стратегической дилеммой - ставить в этом сезоне коробку дома (скорее всего не утепленную и без окон) и уйти с ней на зиму. Либо же взять до весны паузу, всё еще раз хорошенько обдумать, подготовиться и ставить коробку ранней весной.

    Моё Эго диктует мне первый вариант - ведь как так...ну земляные работы, ну фундамент, ну коммуникации... это всё, конечно, хорошо, но результата-то не видно...коробка дома - это хотя бы внешне уже выглядит как дом, а делать паузы на этапе фундамента - уж не начинает ли это попахивать долгостроем?...

    Мой разум приводит контр-аргументы:
    - процесс возведения коробки каркасника - это вопрос нескольких недель, в сравнении с полугодовой паузой на зимний период, которую придется брать в любом случае (по причинам озвученным ниже), пропадает всякий смысл торопиться и ставить коробку сейчас
    - самая лучшая древесина по адекватной цене заготавливается зимой, сейчас за хороший материал придется ой как переплачивать
    - начинать ставить коробку, вплотную приближаясь к сезону дождей, не есть хорошо
    - цены на любые строй материалы и около-строительные вещи зимой на минимуме - а значит есть возможность приобрести их по нормальным ценам, а не искусственно завышенным
    - показал проект нескольким потенциальным исполнителям - уже сейчас становится понятно, что проект требует доработки, ведь когда его рисует архитектор - это одно, принятие идет на морально-эстетическом уровне, когда дело доходит до исполнения, возникает множество технических вопросов по части целесообразности используемых материалов, реализации нестандартных элементов и т. д. - в конечном итоге, приходится либо переплачивать за эти моменты, что, откровенно говоря, не мой случай (бюджет у меня далеко не резиновый), либо идти на компромиссы и выбирать наиболее адекватные решения
    - зимой на участок, полагаю, добираться будет возможным только на джипе, поэтому я со своим низким клиренсом туда не ездок
    - как ни крути, бюджет стройки довольно сильно превысил ожидаемые затраты, так что нужно его немного подлатать, утепленный контур дома я в этом сезоне не потяну, а оставлять холодную коробку на полгода - как бы не отсырело всё к чертям!
    - а теперь о приятном - зимой у нас запланирована 1-2 месячная поездка в одну наипрекраснейшую банановую республику :love: Так что это только так кажется - зима, долго ждать, уйма времени впереди, а на деле не успеешь оглянуться и всё осознать, как вот тебе уже весна
    - ну и последний и решающий аргумент - жена за этот второй вариант :)
    Давно уже понял такую вещь, когда не знаешь что делать и твой разум разрывается противоречиями, то делай, как скажет жена - ее интуиция решает.

    Так что моё Эго может "умыться", когда в дело в ступает иррациональный океан глобального Космического замысла :victory:
    Да будет так.
     
  6. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.756

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.756
    Адрес:
    Эстония
    Не умничай...и делай в этом году...время еще есть...В следующем опять все будет дороже! и будешь плеваться. :(
    Я залился в октябре...и зимой ставил стены. :close::flag:

    А поездки надо отменить...пока идет стройка! Потом наверстаете!
     
  7. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Владимир, зачем Вы опять уравновешиваете чаши весов моих сомнений (шучу) :) На самом деле огромное спасибо Вам за участие в моей теме и за дельные советы.

    Но чтобы быть объективными, давайте признаем, что зимы у Вас вроде помягче, да и строитель у Вас был не абы какой - а оплот шведского контроля и качества, с таким в любых условиях не страшно строить. Ну и за качество материалов в Эстонии, полагаю, можно быть в любое время года спокойным.
    Я к тому, что ситуация несколько иная.

    Так что пока оставляю вопрос открытым - еще раз общаюсь с потенциальным исполнителем (а лучше несколькими, для полноты картины), еще раз узнаю реальную ситуацию с древесиной и стоимостью, затем еще раз спрашиваю жену - решение опубликую в будущих выпусках новостей :)
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.756

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.756
    Адрес:
    Эстония
    ...У нас температура все время...ОДИНАКОВАЯ...так что не надо ля-ля...:)]
    https://www.pogoda.ee/tallinn/

    http://www.gismeteo.ru/city/daily/4079/

    ...И еще...:|: Меньше слушай жену...:)]
    Если-бы я ее слушал ...у меня и детей не было-бы...:)]:)]:)]
    ...И дом не построил...:no::flag:
     
  9. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Температура да, возможно и одинаковая, но по осадкам видна разница - у нас что ни день, то дождь. :(
    В июле почти весь месяц дожди были, теперь август такой, что будет в сентябре уже и представить страшно.

    Что касается жены - слушать ее толком и не приходится, делами стройки она как-то особо и не интересуется, иногда даже тревожно становится, что только мне одному всё это нужно...хотя знаю, что это не так. :) А насчет интуиции - раз у самого нет, пользуюсь интуицией жены - штука действенная, уже проверено :super:

    Сегодня приехал на участок - ПСБ уложен по площади плиты, включая ребра. :faq: Начали переделывать. Фото посему сегодня нет. Но зато можно рассказать немного про конструкцию фундамента.

    С ЭППС в июле в Питере началась беда. Как я понял, Пеноплекс в разгар сезона переключился с выпуска 100мм листов всецело на меньшие размеры. Цены на другие марки автоматом выросли. Подвернулся вариант с Примаплексом (голубой), но при непосредственном прощупывании, его качество у нас вызвало большие сомнения - в итоге взяли УРСУ, переплатили, но зато за качество спокойны, к тому же под ребра сравнительно небольшой объем нужен. Под стяжкой, как вы уже догадались, обычный "пинаплазд":)] (тащусь от этого слова).

    С шириной ребер тоже свистопляски были - планировали делать 400мм с 4 прутами 12й арматуры, под мой каркасник, который со всеми мыслимыми и немыслимыми нагрузками 100 тонн не превысит - должно быть более, чем достаточно. В проекте же мне конструктор насчитал ребра 500мм с 6 прутами этой же арматуры. И здесь у меня возник самый натуральный диссонанс - с одной стороны я верю в УШП, можно сказать, полноправный "сектант" :)]. С другой стороны, есть расчет проектировщика, пусть даже и с перезакладкой в разы, но все же это расчет (картинки из КЖ ниже).
    И так несколько дней я ездил, пытаясь подружить веру с разумом. Потом решил, что фундамент - это такое дело, что лучше переб. деть, чем недоб. деть. В итоге пришлось дозаказывать арматуру.
     

    Вложения:

    • 365КЖ_24.07.12_Page_4.jpg
    • 365КЖ_24.07.12_Page_5.jpg
    • 365КЖ_24.07.12_Page_6.jpg
  10. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Работы сильно замедлились, т. к. каждый день идут дожди, иногда самые настоящие ливни со шквальным ветром. У соседа дождевыми потоками довольно сильно подмыло участок - сейчас он засуетился и в спешке начал делать дренаж.
    У нас тоже выявилась проблема - т. к. эркер дома очень близко получился к обрыву (горизонтальная площадка перед ним, в лучшем случае, 0.5м), дождем вымывает песок в этом месте. Нужно будет завезти несколько машин с землей, чтобы сделать обрыв перед эркером более покатым и увеличить горизонтальную площадку перед ним.

    Пенопласт начинало уносить ветром, поэтому придавливали его всем, чем только можно.
    IMG_20120808_145305.jpg IMG_20120808_145637.jpg

    Сразу расскажу про выводы коммуникаций:
    - выход под канализацию и фановый стояк - на фото он еще не в конечном виде - в итоге мы его обрезали, так, чтобы он примерно на 5см был ниже уровня пола. Решили его заглубить, чтобы в будущем было проще соблюсти перепады и развести канализацию 1го этажа.
    - воздух под камин (напротив эркера), чтобы не сжигать воздух из помещения и не создавать дополнительную нагрузку на систему вентиляции и отопления
    - ввод труб от геоколлектора
    - ввод воды и закладная под всякие кабели (использованы обрезки ПНД32 от геоколлектора)
    - закладная в виде серой трубы с противоположной стороны дома - тоже под всякие провода (на всякий случай)
    Провода под электрику, трубу для центрального пылесоса и пр. решили не закладывать в фундамент, т. к. с ними пока ничего не ясно, где и как будет - разведем потом в стенах.

    Скошенные углы дома доставляют много хлопот (и еще доставят немало, но красота требует жертв). Думаю, что самой жертвенной мне в итоге встанет крыша, но о ней даже думать пока боюсь. :close:
    IMG_20120808_145413.jpg

    Между первым и вторым слоем "пиноплазда":)] проложили пленку 200мкм.
    IMG_20120810_181025.jpg IMG_20120810_181128.jpg
    На арматуру не обращайте пока внимания - ее только начали вязать. Затем она еще поднимется на грибки. Хомуты из 8-ки идут каждые 0.5м и создают пространственный каркас для 6 прутков 12-й арматуры.

    Пятно дома уже приобрело свои очертания и первое впечатление - дом очень маленький, кажется что, все помещения миниатюрны. Но я морально подготовлен на этот счет - читал такое мнение, что пока не появятся стены, так и будет казаться всё маленьким, поэтому пока спокоен.
     
  11. AIldar
    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    AIldar

    Новичок

    AIldar

    Новичок

    Регистрация:
    13.08.12
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Казань
    Прочитал репортаж на одном дыхании!.. Отчет просто супер. Сама схема расположения комнат в доме очень понравилась. У отца примерно схожие "квадраты" ему в принципе хватает) А про участок вообще отдельно хочется сказать: ВЕЛИКОЛЕПНО! Удачи в постройке, а я обязательно буду следить за продолжением)
     
  12. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Скажите а в случае двух детей как вы планируете размещаться? 3 комнаты на втором этаже - три спальни?

    Очень интересный проект особенно результат использования ТН =) Но его мы не скоро узнаем =)

    Хорошей погоды!
     
  13. Oberoshka
    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418

    Oberoshka

    Живу здесь

    Oberoshka

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.06.11
    Сообщения:
    246
    Благодарности:
    418
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если честно, на данный момент детей у нас пока еще нет, всё только в планах. :)
    Но проект я изначально закладывал таким образом, чтобы, по возможности, все подобные детали предусмотреть.
    3 комнаты на 2м этаже условно разделены на: спальню (центральное помещение с выходом на балкон), детскую (восточно-южный угол) и кабинет (он же гостевая спальня, если вдруг кому-то еще нужно переночевать). В случае двух однополых детей примерно одинакового возраста можно обойтись одной детской, в противном случае, посредством локального ремонта, кабинет переоборудуется в детскую.

    На самом деле мне, как человеку, никогда не жившем на пмж в собственном доме, к тому же с такой конфигурацией семьи (я был единственным ребенком), довольно сложно понять и, особенно, прочувствовать, как это все будет на самом деле - будет ли хватать жильцам того или иного помещения, будет ли достаточно личного пространства и комфорта, но я искренне надеюсь, что подобрал оптимальные (или близкие к оптимальным) размеры и планировку дома. Ведь, с другой стороны, мне очень не хотелось переборщить, т. к. лишние(и фактически ненужные) квадратные метры в доме - это лишь кажущееся благо, на самом деле - это паразитирующее пространство, которое придется убирать и отапливать, а, стало быть, оно не соответствует понятию гармоничного дома.
    У нас же зачастую считается иначе и дома возводятся по принципу - чем больше, тем лучше, а еще лучше, если дом больше, чем у соседа. Мне кажется, что в России попросту нет культуры частного домостроения (как результат периода "совка"), а также очень многое завязано на понтах (наследие 90-х), отсюда и вытекает подобная "гигантомания".
    Хотя все это ИМХО. Возможно, я просто аскетичная натура или подсознательно пытаюсь подчеркнуть свою маргинальность путем противопоставления себя большинству. :) Как бы ни было, suum cuique -каждому своё.

    Это уж точно - геоконтрур сейчас для меня "черный ящик" и предмет наибольших опасений и переживаний. Особенно, в свете всех "косяков" с ним...Сегодня еще одна беда произошла... (расскажу чуть позже).
     
  14. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.781
    Благодарности:
    6.726
    Адрес:
    Псков
    К вопросу о перестраховке..Колбаса из геотекстиля-веЩь новая...несколько необычная...Склон-собственно-обрыв в чистом виде...Может габионы и георешетка, засыпанная гравием, а сверху дерн? Хотя бы нижний уровень-под эркером...
     
  15. Dmitryo
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613

    Dmitryo

    Живу здесь

    Dmitryo

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    1.443
    Благодарности:
    613
    Адрес:
    Москва
    Интересно на склоне глубина промерзания там одинаковая? И какая она? Делался ли соответсвующий анализ грунта на глубину промерзания для учета при планировании ТН. Еще интересно какое планируется дублирующее средство отопления (но полагаю это электрокотел?)

    Будет все не так как вы планируете =) Будет двое разнополых и потому не будет у вас ни детской ни кабинета =)