1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 35

Строительство каркасного дома в Канаде - 5

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Roracotta, 22.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    :)Хорошо.Вот Вам аналогичный домик http://www.countryplans.com/J&M-K.html только тот же набор досок уже называется Collar ties at the rafters. Думаю можно перевести как затяжки на стропилах.
    У нас это называется кажется висячие стропила.
    Вот Вам ножничные фермы. Такое понятно никто сам не делает. Используют их (насколько я понял)
    для того, чтобы иметь кафедральный потолок (такой как на втором фото).
    Фермы это фермы. Код это книга в которой собранны типовые решения не требующие расчета. У нас есть альбом типовых решений стропильных систем. В нем есть такие стропила для пролетов до 7ми метров.
     

    Вложения:

    • 47.jpg
    • 13.jpg
  2. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    О, в словаре случайно нашел как это правильно называется:

    collar roof

    крыша с висячими стропилами с повышенной затяжкой


    Without a triangular diaphragm, the roof framing cannot resist the outward thrust at the bearing points. Engineered trusses are designed so that the chords and webs complete the triangular diaphragm and safely transfer the loads down through the supporting members (see Figure 1 – Roof Truss Load Path). A stick framed roof, however, requires either a collar tie (placed within the upper 2/3 of the roof frame, see Figure 2 – Rafter & Collar Tie) or a rafter tie (placed within the lower 1/3, or directly on the bearing wall which would be called a ceiling joist, see Figure 3 – Rafter & Rafter Tie) to complete the diaphragm. The other option, which eliminates the need for collar or rafter ties, is to have a ridge beam properly sized to carry the weight of the roof, which would then be transferred through posts at each end and then through a header over the window (see Figure 4 – Header Load Path). Without one of these options, the loads create a pivot at the top and bottom of the wall causing them to push out (see Figure 5 – Rafter Without Triangulation).

    http://chicagocraftsmen.org/2011/07/last-minute-structural-changes-without-proper-design.html
     
  3. sov1178
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149

    sov1178

    Строю домик

    sov1178

    Строю домик

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.191
    Благодарности:
    3.149
    Ну и что? Я Вам привел цитату из официального документа - если строить так, как там пишут, то все будет надежно. В коде дано однозначная трактовка терминов collar tie и rafter tie, а также назначения этих элементов. Вот пара страничек из книги Лари - он придерживается такого же варианта, как и код в отношении терминологии/назначения.

    Возможно люди которые строили дома на тех фото все посчитали, а может и нет - я не инженер-строитель, чтобы дать однозначную оценку увиденного (да и фото не показывают подробности конструкции) - я лишь могу высказать подозрения, что конструкция не надежна (исходя из тех знаний которыми я обладаю). Может ли затяжка вверху крыши спасти стены от разваливания? В некоторых случаях наверное может (все крыши на фото были с большим уклоном кровли), а в некоторых развалится (например, если уклон, как у меня - 4:12). ИМХО, потребуется расчет.
    :hello:
     

    Вложения:

  4. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    :)Мы знаем только то, что знаем и не знаем того, чего не знаем...Но можем узнать:hello:
    collar tie это не однозначный элемент.
    Люди на фото строили свои дома по типовому проекту который продается на том же сайте и в описании сказанно, что проект одобрен во многих местах Америки и Канады. Типовой проект скорее всего не может противоречить коду. В нем могут использоваться стропильные фермы изготовленные и расчитанные фирмами под заказ. Поэтому конструкция стропильной системы и отличается.


    Да в том то и дело, что если все сделанно правильно, никакого разваливания не будет и близко. Тысячи небольших (до 7м шириной) 1,5 этажных домов стоят не один десяток лет с такими крышами и ничего с ними не случается.
     
  5. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    1.199
    Благодарности:
    1.530
    Адрес:
    Владивосток
    Не стоит еще, забывать, что дома на кантрипланс - это не полноценные жилые дома, а дачи, летние домики, лесные домики и т. п., то есть дома не для ПМЖ. В английском языке это называется коттедж или кабин. Возможно, при их стоительстве пользуются другими кодами.
     
  6. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.416
    Адрес:
    Гвадалахара
    Всем большой пардон. Вот развязка загадки кантриплановских домов:
    In the Little House plans the loft joists (when there is a loft) or the exposed rafter tie (when there is a cathedral ceiling) are attached to the rafters and sit on top of the wall plates. This perfectly ties the rafters into a triangle.

    When you balloon frame the higher walls and support the loft joists on a ledger you reduce the function of the rafter tie that the loft joists provide when they are nailed directly into the rafters. This is the case with the 1-1/2 story house and the 16' wide studio house in the Victoria Cottage plans. The taller the sidewall studs and the higher the pony wall in the loft, the more outward pressure on that wall by a standard untied rafter. That is why both of those house plans have site built trusses (or commercial trusses) called out.

    I do have a detail on page 11 of the 1-1/2 story plans booklet that uses a higher collar tie on each rafter. It has a short pony wall.

    When inventing you own framing layout you want to triangulate the rafter with the collar tie and attach these with metal hardware such as A35 anchors to the wall plates. You can also build a rafter - collar tie frame tied into a truss with plywood gussets such as I use in the 1-1/2 story plan or the Victoria Studio House.

    You are safest building a plan as drawn because when you combine things from different plans such as doing a tall balloon framed wall on a Little House project you are changing the dynamics of the house. While the loads are small I am not worried. But, in more heavily loaded situations (hurricane alley or 6' of snow) you should get local advice and engineering help.
    https://countryplans.com/smf/index.php?topic=8034.0
    Т. е. висячие стропила соединенные фанерками это уже ферма! И если я правильно понял текст в проекте дома есть альтернативные варианты стропильных систем один из которых фермы. Поэтому и нет никакого противоречия коду. Гдебы найти чертежи этих гениальных ферм? Просто не вижу смысла
    в 1,5 доме 7*8 городить посредине подпорку для конькового бруса. Да и тяжелый он получается.
     
  7. olleenga
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    9

    olleenga

    Участник

    olleenga

    Участник

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Питер
    Владимир, Вы говорили, что сейчас по новым требованиям к утеплению домов (энергосбережению) стойки должны быть не менее 150мм. Скажите, допускается ли сделать стойки шириной 100мм, затем изнутри поперек им набить бруски 50*50 с шагом под еще один слой утеплителя, который закроет сами стойки (мостики холода). Вроде бы получается и требуемая толщина утеплителя (150мм) и хороший вариант утепления. Однако смущает, что на стойки будет дополнительная нагрузка от брусков. А если требуются по коду именно 150мм стойки, то думаю, что это связано не только с утеплением.
    Спасибо
     
  8. Belarus
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    132

    Belarus

    Живу здесь

    Belarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Витебск
    Друзья, окончательно запутался:faq:. Я задавал вопрос: могу ли я выполнить стены, используя крепление половых и потолочных лаг по системе «балун», т. е. крепить к стойкам, высотой не 4.5 метра, а 6 метров. Т. е. второй этаж не мансардный, а полноценный. Получил ответ, что лучше в моем случае, придерживаться классики, из-за вышеперечисленных причин. За это вам низкий поклон:hello:. У меня собственно вопрос: доски для стоек второго этажа у меня более 3-х метров, а высокие потолки на втором этаже мне ник чему, могу ли я оставить длину стоек 3 метра и при этом опустить потолок на 40 см., закрепив потолочные лаги к стойкам?
     
  9. ZyUbra
    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700

    ZyUbra

    Захабренный

    ZyUbra

    Захабренный

    Регистрация:
    09.01.12
    Сообщения:
    5.651
    Благодарности:
    6.700
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А зачем у Вас такие высокие стойки? Почему их не укоротить?
     
  10. Janushek
    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618

    Janushek

    Живу здесь

    Janushek

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.12.08
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    618
    Адрес:
    Пятигорск
    2 Roracotta
    Сорри за оффтоп, Владимир, Вы говорили, что у Вас в Канаде пневмоинструмент Porter Cable на очень хорошем счету. А как насчет электроинструмента этой фирмы? Просто цены на него ну очень уж низкие.
    С уважением, Ян
     
  11. Karnazh
    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Karnazh

    Проектирую дОма...

    Регистрация:
    07.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    1.059
    Адрес:
    Воронеж
    В догонку к предыдущему посту. Инструмент Milwaukee. Аккамуляторный 18в. Сталкивались?
     
  12. Belarus
    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    132

    Belarus

    Живу здесь

    Belarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.12
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    132
    Адрес:
    Витебск
    Куда я дену обрезки от стоек по 30-40 см., а так у меня увеличится высота чердака, это при условии, если возможно все выполнить с потолочными балками, как я описал выше.


    Владимир, искал Ваш ответ, на интересующий меня вопрос, в других темах, узнал, что у Вас недавно было ДЕНЬ РОЖДЕНИЯ, присоединяюсь к поздравлениям.
     
  13. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    1. Нет. У нас в Онтарио не допускается.
    2. Новый КОД, перепрыгнувший с 100мм стоек на 150 мм, был обоснован исключительно требованиями повышенной теплоизоляции. :hello:
     
  14. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Я не мог такого говорить. Портер Кейбл-хорошая фирма. Но, как и в любой другой фирме есть инструменты особенно хорошие, а есть посредственные. Плохих инструментов в ПортерКейбле я и не припомню. :hello:
     
  15. Roracotta
    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189

    Roracotta

    Великий Могун.

    Roracotta

    Великий Могун.

    Регистрация:
    12.02.11
    Сообщения:
    20.652
    Благодарности:
    95.189
    Адрес:
    Торонто
    Милвоки-исключительно хороший инструмент. :victory:
     
Статус темы:
Закрыта.