1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как связать бетонные блоки и облицовочный кирпич в стене

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Andrey_47840, 30.07.12.

  1. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Просто то, как сделан первый этаж (25 см кирпича + 8 см ЭППС + 12 см кирпича) делать не очень хочется, т. к. плохая паропроницаемость стены.
    Делать 25 см кирпича + 8 см ППС + 12 см кирпича - тоже делать не очень хочется, т. к. ППС может со временем рассыпаться и стена станет совсем холодной.

    Вот если бы сделать 300 мм ГСБ + 5-8 см ППС + 12 см кирпича - тогда даже если ППС рассыпется, то "трехсотка" блоков - это уже само по себе не плохо, да и с паропроницаемостью нормально.

    То, что с самого начала надо было бы выбрать другой вариант - это уже достояние истории
     
  2. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    А чему там гореть?
     
  3. Traks
    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Traks

    Наблюдаю за происходящим

    Регистрация:
    30.12.06
    Сообщения:
    11.119
    Благодарности:
    11.143
    Адрес:
    Домодедово
     
  4. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    А почему газобетон хотите? На 25 см кирпича+8 см ППС+12 см кирпича обл, я бы предложил 38 см-терекс глиняный блок+ 65 мм керамея клинкер..(вплотную с базальтовыми связями).
     

    Вложения:

    • 1 Деталь.jpg
  5. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    ЭППС всюду скрыт кирпичем, и на окнах в том числе. Если ЭППС загорится, то значит дому и так конец
     
  6. Zektor
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Zektor

    Участник

    Zektor

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Гродно
    1. Скобами
    2. Связка с кирпичом скобами производится во время облицовки, а армирование второго этажа рекомендуется через 5 рядом, армировка фронтонов через 3-4 ряда. Армировка происходит закладкой арматуры 8-ки в канавки предворительно уложеным тонким слоем клеевого раствора после чего замазывается оставшаяся чать клеевым.
    3. Армировка окон производится предпоследним рядом перед окнами с запуском 0.5 м, а так же предпоследний ряд перед перемычками на 0,5-1м с обоих сторон.


    Сдвигать блок разрешается не более 2/3 его поверхности. 8 см можно.

    По поводу Пенопласта - очень советовал бы посмотреть на другой вариант - Пеноплекс (Техноплекс или Экструдированный пенополистирол, Названия разные но материал один и тот же)

    Цена дороже пенопласта на процентов 10-20%, это в Беларуси как у вас не знаю (толщина 3см против 5 пенопласта) Вот для ознакомления. Материал очень долговечный, водопроницаемость намного меньше и обладает очень хорошими теплоизоляционными качествами.


    От себя: всё же советую утеплить 2-ой этаж, всё же большенство теплопотерь дома происходит через 2-ой этаж окна и крышу.
     
  7. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    Газобетон и непаропроницаемая экструзия-неподходящяя пара для любви.
     
  8. Zektor
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Zektor

    Участник

    Zektor

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Гродно
    можно пожалуйста подробней.
     
  9. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    Хорошо паропроницаемый газобетон не надо закупоривать паронепроницаемым экструдированным пенопластом. Вред от такого термоса, на мое имхо, гораздо больше, чем призрачная экономия на увеличении теплосопротивления стены второго этажа.
     
  10. laika5
    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296

    laika5

    Живу здесь

    laika5

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.10
    Сообщения:
    805
    Благодарности:
    296
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Гатчина
    Его можно легко изолировать от воздуха
     
  11. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Еще возможен вариант - сделать на подобии первого этажа, но использовать ППС (вместо ЭППС). Т. е. пирог 25 см кирпича + 10 см ППС + 12 см кирпич.
    Эти первые 25 см кирпича хотелось бы заменить на ГСБ 300 мм (т.е. 30 см ГСБ + 10 см ППС + 12 см кирпич; слой ППС от 5 до 10 см).
    Как эти варианты?

    nir, у меня на первом этаже эти два слоя кирпича связываются кладочной сеткой 1 мм (всего лишь). При этом на несущем участке стены (тот, что 25 см) выполнен армопояс, на который уложены плиты. Этот армопояс лишь в некоторых местах (над окнами и дверями) заходит на этот внешний слой стены (тот, что 12 см).
    При этом внешний слой кирпича - кирпич тоже рабочий (что сделано, то сделано), поэтому клинкер как облицовка уже не нужен. Тут можно только целиком этот блок на всю ширину стены опереть.

    Zektor, спасибо за информацию :) Кстати, тоже считаю, что ЭППС и ГСБ не очень хорошая пара. ЭППС - больше для фундаментов, полов, может крыши (насчет крыши точно не знаю). Если в стены надземных этажей его устанавливать, то неплохо бы предусмотреть соответствующую систему вентиляции помещений.

    Еще возможен вариант - сделать на подобии первого этажа, но использовать ППС (вместо ЭППС). Т. е. пирог 25 см кирпича + 10 см ППС + 12 см кирпич.
    Эти первые 25 см кирпича хотелось бы заменить на ГСБ 300 мм (т.е. 30 см ГСБ + 10 см ППС + 12 см кирпич; слой ППС от 5 до 10 см).
    Как эти варианты?

    nir, у меня на первом этаже эти два слоя кирпича связываются кладочной сеткой 1 мм (всего лишь). При этом на несущем участке стены (тот, что 25 см) выполнен армопояс, на который уложены плиты. Этот армопояс лишь в некоторых местах (над окнами и дверями) заходит на этот внешний слой стены (тот, что 12 см).
    При этом внешний слой кирпича - кирпич тоже рабочий (что сделано, то сделано), поэтому клинкер как облицовка уже не нужен. Тут можно только целиком этот блок на всю ширину стены опереть.

    Zektor, спасибо за информацию :) Кстати, тоже считаю, что ЭППС и ГСБ не очень хорошая пара. ЭППС - больше для фундаментов, полов, может крыши (насчет крыши точно не знаю). Если в стены надземных этажей его устанавливать, то неплохо бы предусмотреть соответствующую систему вентиляции помещений.
     
  12. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.791
    Благодарности:
    6.778
    Адрес:
    Псков
    Даже вариант с модно-продвинутым ISOTEREX
    теплоизоляционный высокой эффективности
    (с заполнителем из минеральной ваты)-будет дешевле-тока в материалах на метр2 стены на 100 руб..Ну зачем вам газобетон+пенопласт+кирпич. не считая работы..:)) Вы расскажите, какая фасадная отделка планируется?
     
  13. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    По правде сказать, главная задача - в данном сезоне сделать стены второго этажа и крышу. Таким образом, чтобы быть более-менее спокойным. Затраты на стены +/- не так сильно беспокоят (беспокоят конечно, но не чрезмерно)

    Отделка - скорей всего штукатурка, либо камень (но наврятли)
     
  14. Zektor
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3

    Zektor

    Участник

    Zektor

    Участник

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    17
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Гродно
    блок 30-40 и не дури себе голову в таком случае.
     
  15. Andrey_47840
    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Andrey_47840

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.08
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Москва
    Zektor, рад был бы так сделать, но штука как раз в том, что что nir на картинке изобразил. Имеем такую стену, как в приложенном рисунке (урезанный рисунок nir). Т. е. имеем два участка стены, между ними пенопласт и они соединяются кладочной сеткой 1 мм. На более широком участке сделан армопояс, который не затрагивает более узкий кирпичный участок.

    Если я на все это поставлю блок, то может быть излом блока (на мой взгляд) - вот что пугает...
     

    Вложения:

    • Стена.png