1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 3,00оценок: 1

Выбор электрокотла: наш или импортный

Тема в разделе "Электрические котлы", создана пользователем Segajb, 30.07.12.

  1. ЗОТАрус
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярск
    Так уже есть. Все относится к серийной модели
     
  2. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Хорошо справляется. Но при необходимости можно и сервисника пригласить для решения проблем. Например, можно ограничить программно максимальную мощность котла - чтобы включалось одновременно не более 6, к примеру, ТЭНов из 9 имеющихся. при этом чередование включения и прочие моменты сохраняются.

    Сильное заявление! Куда же тогда выделяемая энергия подевается? ;)
    Какие красивые слова - "интеллектуальная", "адаптивная"... Можно подумать, что у других производителей электрокотлов регулировка мощности исключительно "от балды". :aga:
    Ну да, 9-ступенчатая регулировка и 3-ступенчатая - практически одно и тоже :)]
    Разница для 9-киловатных котлов лишь в том, что в одном случае шаг переключения 1 кВт, а в другом - сразу 3 кВт. Как Вы думаете, в каком случае скачки/колебания напряжения в электросети дома будут больше? И как к этим скачкам относится бытовая электроника?
    Давайте все-таки по конкретным брендам и моделям судить, а не делать "общих" заявлений о "средней температуре больных в больнице".

    С точки зрения полупроводниковых коммутаторов - действительно не нужна. А вот с точки зрения экономии электроэнергии - смысл в установке режима погодозависимого регулирования есть.
     
  3. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Не совсем так. При резких колебаниях температуры снаружи в сочетании с тепловой инерцией дома возможен как перетоп, так и недотоп. Погодка убирает это (жалко ветра не чувствует - с ветром - только по комнатному датчику). По поводу частоты включения ТЭНов с погодкой и без - разницы нет. По поводу стоимости этого счастья (как впрочем и стоимости встроенного программного хронотермостата) - да ничего оно не стоит. Никаких дополнительных железяк для этого не требуется (кроме датчика и куска провода, если датчики цифровые, если нет - еще один вход измерения Т - копейки). Заплатить один раз программеру и иметь ну хотя бы не конкурентное преимущество, а перечень функций не хуже конкурентов. Если посмотреть- то котлов с погодкой много. Наверное не зря ее ставят...
     
  4. ЗОТАрус
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярск
    Нехорошо когда скачки дома при переключении котла, проводку надо смотреть и ввод.
    Так есть автоматика в котле, отключает, только если ТЭН перегружен, отключить не успеет без протока, накроется ТЭН.
     
  5. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Здесь уместно сравнить погодозависимую автоматику с комнатным термостатом, не обязателбно хроно. Налицо наружный датчик явный гимарой. А экономии электроэнергии не вижу. С потеплением на улице комнатный термостат будет отрубать нагрев ещё далеко до заданной температуры теплоносителя. А ителектуальный выбор количества мощности выдаст на ТЭНы 25% мощности, это ежели 4-х ступенчатый нагрев.
    Вот ежели нет комнатного термостата, тады конечно - без погодозависимой автоматики будет перегрев помещения. Но с уличным датчиком температура теплоносителя будет тупо поддерживаться по заданному графику - забыл как этот график называется. Так ещё надо экспериминтально выбрать наклон этого графика в зависимости от теплопотерь конкретного жилища. Вот здесь полная заморочка для потребителя - например блондинки, али нового русского. Я называю по другому - новорусской шпаны.
     
  6. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Проводку надо всегда иметь хорошую, согласен. Но если Вы будете дергать одну из фаз, как Вы думаете, что будет на остальных?
    А по поводу
    Это делается для другого. Если заливать незамерзайку в котел с обычными ТЭНам, то велика вероятность шума (пристеночного кипения), если количество ватт на метр ТЭНа меньше - вероятность уменьшается. Кроме того, при перегреве незамерзайки, антикоррозионные присадки разлагаются и незамерзайка начинает жрать железо. Именно поэтому многие производители газовых котлов не рекомендуют использование незамерзайки.
     
  7. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    И с комнатным термостатом будет перегрев помещения, если в трубах и радиаторах останется 70-80 градусная вода при нулевой температуре за окном. Называется это "тепловой инерционностью системы отопления". Может и до 2 градусов перегрев/перетоп помещения быть.
    Этот график называется по-заумному эквитерма. Никаких особых проблем с выбором наклона кривой и начального смещения кривой отопления не возникает. Погодозависимая автоматика давным-давно уже внедрена в газовых котлах и пока никто из моих клиентов проблем с ее настройкой/корректировкой не испытывал.
     
  8. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Если на дом выделено всего 10 кВт, то при включении/отключении сразу 3 кВт скачки напряжения будут в любом случае.
     
  9. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    Есть такое, но геморрой разовый.
    Да, экономия весьма небольшая.
    И это верно. Но нагрев помещения продолжится - температура теплоносителя больше, чем нужно для компенсации теплопотерь (иначе как она до этого поднималась?) Вот Вам перетоп. Потом комнатный датчик почувтвовал, что стало холодно - надо греть. А вода то в батареях уже остыла. надо ее нагреть (время). А в комнате все холоднее и холоднее. С погодкой - нет проблем. Температура теплоносителя такая, чтобы компенсировать теплопотери. Батареи не остывают. Но экономия действительно - плевая. Зато комфорт существенно лучше. Да, с кривыми придется повозится. Но это делается тоже один раз.
    Ну что же, для этого есть режимы для блондинок или грамотный установщик:)].
    Но все же те погодки, которые я видел на котлах - слегка урезаны. Самый лучший эффект по комфорту - погодка с коррекцией уставки ТН, в зависимости от комнатного датчика. Скрещены управление по наружней и внутренней температуре.
     
  10. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    Не согласен, в межсезонье экономия как раз-таки будет неплохая.
    РТ 59Х - Программируемый комнатный регулятор с самым высоким уровнем управления. Недельная программа, коммуникация, эл. питание от котла. Поддерживает настроенную температуру в диапазоне до 0,2 град., заранее включает отопление, эквитермное регулирование, можно подключить модуль GSM 1 для управления по SMS. Подходит к электрокотлам и котлам КОМФОРТ марки ТHERM. https://www.thermona.cz/ru/%D1%80%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%BE%D0%B2-thermona-0
     
  11. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да я разве против. Но всегда приходиться учитывать себестоимость прибора, комплекса приборов. Да и интелект потребителя. Например ежели мои объяснения не понятны руководству, то этому не бывать, хотя я при этом уверен, что будет хорошо.
     
  12. Kromanon
    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589

    Kromanon

    Живу здесь

    Kromanon

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.04.11
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    6.589
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Ага, я подкатил к директору, обозначил цену 16 тыщь. Он сказал - что...о. Далее не буду.


    Сарычев321, с Вашим терморегулятором, который мне понравился по дизайну, тоже подкатывал к директору. Всё те же претензии по цене.
     
  13. ЗОТАрус
    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    ЗОТАрус

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.13
    Сообщения:
    104
    Благодарности:
    19
    Адрес:
    Красноярск
    Вы забываете, что потребитель - это нетолько частник с маленьким домиком. Есть более крупные объекты, где разные температурные зоны, а электрокотел выполняет функцию центральной котельной. Тогда без погодного регулирования не обойтись. Тут уж экономия существенная. Да и настройка не такая уж сложная, не надо относится к покупателям, как к дуракам. Компьютер освоили, смартфон у каждого третьего, так уж котел с нормальным интерфейсом как-нибудь настроят. Это уже было - и паровозы небо задымили, и коробка автомат на автомобиле только дуракам нужна, а мы ездить умеем...
    И с незамерзающей жидкостью согласен, с перегруженным ТЭНом долго не проработать.
     
  14. Сарычев321
    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918

    Сарычев321

    Живу здесь

    Сарычев321

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.08.12
    Сообщения:
    2.167
    Благодарности:
    918
    Адрес:
    Обнинск
    За счет чего?
    Чего то документацию к нему не нашел. Может и правда сделали, хотя я сомневаюсь. У Вас нет ссылки?
     
  15. Ayrat
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Ayrat

    Высокий муравей с красным тюльпаном

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    9.033
    Благодарности:
    3.103
    Адрес:
    Россия
    А какое дело вашему директору собственно до цены регулятора с протоколом обмена данными OpenTherm+?
    Сделали котловую автоматику, работающую с протоколом ОТ+, и написали в инструкции/рекламном буклете/статье в журнале, что ваши котлы могут работать с внешними регуляторами с протоколом ОТ+, а там уж пусть производители этих самых регуляторов (Хонейвелл, Сименс и прочие) выкручиваются с ценой на свои изделия. Или у вашей фирмы принцип "Все делать самим"?