Выбор электрокотла: наш или импортный

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

что это за система отопления такая?

Люди по газовым счетчикам проверяли.

 

Да вроде обычная, как у всех. Если в межсезонье все-таки температура подскакивает до таких высоких значений - значит система недоразмерена.

Ну что же, возможно они получали экономию от функции хронотермостата (если проживание не постоянное). Не должна погодка давать большого выигрыша. Экономит она за счет отсутствия выбегов (перетопов) при коммутации комнатным термостатом. Но они непостоянны во времени и невелики по амплитуде. Кроме того, они компенсируются недотопами при включении котла. И то, амплитуда сильно зависит от самого здания. В общем, по моему скромному опыту, самая существенная ступень экономии - переход от комнатного термостата к хронотермостату (при периодическом проживании), вторая по эффективности - переход от регулировки по ТН к регулировке по комнатному термостату и только 3 ступень - погодка. Но самый комфортный нагрев это погодка.

 

Друзья! Помогите с выбором котла. Дом из бруса (1 этаж - 56кв.м., 2 этаж мансарда - 30кв.м.) - стены никак не утеплены, толщина 125мм. Пол - черновое покрытие доской 25мм., утеплитель Кнауф 50мм., чистовая доска 32мм. Перекрытие с мансардой утеплено Кнауфом 150мм. Регион эксплуатации - Новосибирск. Электросеть - 220В. На участок выделено 4КВт (по-моему с натягом... да еще и напряжение по-моему не дотягивает до нормы...).
Зимой планируется использовать оба этажа наездами по выходным, с постоянным поддержанием плюса в доме. В системе планирую использовать пропиленгликоль.
Вопросы:
1. Могу ли я в принципе рассчитывать при таких вводных данных на отопление электрокотлом?
2. Что можно сделать, чтобы получить трехфазную сеть чтобы получить возможность установки котла Protherm или аналогов?
3. Может будут какие-то дельные советы по моей ситуации?
Заранее всем спасибо!

 

Думаю, что нет. Без помощи доп источника - нереально.

Место расположения? СНТ, деревня или что. Есть ли поблизости трехфазка или ТПшка? Чьи они (электросети или частно-общественные)? Если не СНТ и ТП-шка или трехфазка электросетей,
1. регистрируете дом сначала в кадастровой, потом в недвижимости, делаете проект отопления и идете в электросети и требуете мощность на отопление. ДОЛЖНЫ дать 15 кВт максимум (если в проекте не меньше). Они Вам должны бесплатно довести ее до границы участка (если точка подключения не дальше по моему 300 м в городе и 500 в деревне). От границы сами тяните себе в дом. Если дальше - переговоры с электросетями, но скорее всего пошлют, если не найдется знакомый начальник электросетей. Можно договориться с соседями и подать коллективную заявку - более действенная мера.
2. Если СНТ - тяжелые переговоры с председателем, скорее всего с "0" результатом.
3. Если сети частно-общественные - сначала к хозяевам этих сетей (получить-купить разрешение на пропуск мощности), потом пункт 1.
У нас как то так...


Да, в пункте 1 обязательное условие - наличие резервной мощности - перед любыми действиями осторожно узнать в электросетях

 

Грустно (У как раз нас СНТ... и ТП не то, что частная - она еще и принадлежит соседнему обществу (Всякие переговоры нереальны(
А если я все-таки установлю котел на 6Квт в надежде на то, что зимой народ в нашем обществе вообще не ездит на дачи и мощности наберется 6Квт? Больше потребителей кроме лампочек и ТВ нет. Готовим на газе.

 

Плюс, в Ваши морозы (правда они непродолжительные), может и будет держать (зависит от щелеватости конструкции и обязательно рассчитывайте на заливку в качестве теплоносителя незамерзайки). Но до +20 не дотяните. Я бы поставил каминную вставку и развел воздуховодами теплый воздух на второй этаж. Приехали -в доме +5-+10, затопили камин - через 2 часа - тепло. это поможет и экономить электричество. Если СНТ - обычно стоимость существенно выше, чем напрямую от электросетей. А если только наездами, на мой взгляд лучше обойтись конвекторами типа Нобо или Нуаро. Они имеют большую температуру рабочего тела - лучше конвекция, чем с батареями, после Вашего отсутствия деревянные стены напитаются влагой - надо быстро подсушить - конвекторы в этом случае тоже лучше чем батареи. Ну и монтаж батарей с котлом существенно дороже, чем конвекторы. Пожароопасность качественных конветоров достаточно высока, чтобы оставлять их работать без присмотра. Только не надо брать дешевый Китай - есть опыт возгарания. Есть опыт с Нобо - отлично (Нуаро не хуже). Это не отменяет наличие доп источника тепла (каминная вставка или чего другое). Можно зарядить все таки эл. котел и последовательно ему - газовый на пропан-бутане. Но надо понимать - каждый приезд (2,5 дня) будет требовать доставки одного баллона газа, подключения его на лютом морозе и последующей транспортировке его обратно и заправке. Да и газовые котлы не любят незамерзайку - норовят слегка подкипать. А Вам без незамерзайки - никуда. И ввод в дом - проводок 4 квадрата минимум.

 

Не согласен. И без комнатного термостата "погодка" дает экономию. Простой пример: хозяин на котле без "погодки" выставляет температуру теплоносителя по самой холодной ночной/утренней температуре воздуха за бортом. А днем, когда хозяева на работе/учебе, температура на улице повышается на 10-15 градусов и имеем в доме перетоп.

 

Совершенно точно. Наверное я непонятно выразился. Постараюсь исправиться:
имеем возможность поставить 4 прибора на выбор - термостат, хронотермостат, погодку, погодку с коррекцией по комнатной температуре со встроенным хронотермостатом. Максимальная экономия на последнем приборе, минимальная - на первом. Если у Вас стоял термостат, а Вы поставили хрону, то выигрыш будет допустим 20%, если стоял хронотермостат, а поставили погодку - вообще неизвестно, будет ли выигрыш (вдруг Вы постоянно отсутствуете - понижение хроной температуры в доме даст больший выигрыш). Если взамен хроны поставили последний прибор выигрыш будет меньше чем те 20% (цифры абстрактные - главное больше-меньше), но больше, чем с простым термостатом. Если бы не было вопроса стоимости этих приборов, то термостаты и прочая просто бы умерли. Остался бы только последний прибор. А так как он стоит дорого, поэтому и приходится думать: сколько я сэкономлю с термостатом... А если разорюсь на хрону... И т. д. Поэтому я и привел эти ступени. Если бюджет не жмет - погодка со всеми прибамбасами. Если жмет - хронотермостат. Дальнейшие вложения экономии особо не добавят, но стоить будут дорого.

 

Да я бы не сказал, что между обычном термостатом и хронотермостатом офигенная разница в цене.

 

Разница небольшая, но если ПМЖ - то разницы в экономии заметить сложно. По моему скромному опыту нет смысла баловаться хроной, если период понижения температуры меньше суток. Если не ПМЖ - то разница в цене действительно мизерная, по сравнению с экономией.
Поэтому в выборе я и не упоминал про термостат:

 

Мой и не только опыт показывает, что для обычного режима с ночным и дневным понижением на 2-3 градуса эффект полезный есть.

 

Блохи... В теории процента 3-4 (если отключать на 12 часов при -20 на улице) на круг. На практике и того меньше. Я со своими подсчетами на счетчике не смог этих блох отловить. Но раз теория подсказывает такой итог - наверное он есть.

 

По газовому счетчику легче отслеживать фактическую экономию на отопление, чем по электрическому. Вы же холодильник и прочие электроприборы в доме не отключите на время эксперимента.

 

Да не в них дело. Живой дом это не сферический конь в вакууме. Допустим теряет дом 10 кВт. Поселились в нем 4 человека. Они компенсируют своим теплом мин 400 Вт. Вот Вам и 4%. Задумал я затопить камин, закачал в дом порядка 30 кВт. ч. Котел притух. Тут уже на десятки процентов пошел счет. Приехал я в дом, таскаю сумки с хавчиком из машины- двери распахнуты - тепло улетает. Поднялся ветер - теплопотери увеличились котел пыхтит - надрывается. Да что там ветер - влажность поменяется и то теплопотери изменятся. Поймать тут 4 процента - практически нереально, хоть на газу, хоть на электричестве. Поэтому это как тот суслик - ты его видишь? - Нет! - А он есть!

 

Рассказываю методу измерений. Стоит задача определить разницу в расходе газа на отопление при конфигурации автоматики управления вариант А и при варианте Б. Раз в сутки в одно и то же время производите смену вариантов (был вариант А, стал вариант Б, чтобы завтра снова вариант А восстановить), при этом записываете в журнал текущие показания счетчика. Ну и как минимум месяц такие манипуляции проводите (чтобы статистическую погрешность уменьшить), после чего подсчитываете расход газа при варианте А и при варианте Б. И получаете результат - сколько реально %% сэкономить можно.