1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,09оценок: 43

Опилки - утепление стен и потолков - 3

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем ekimov, 31.07.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    И кстати, даже в отопливаемом доме я бы опилки не стал пароизолировать.
    С одной стороны, от пара теплотехнические характеристики утеплителя действительно страдают.
    С другой, сделав "дышашие" стены получаем следющие выгоды:
    1) отпадет надобность в вентиляции (через которую уходит 30% тепла + сквозняки+стоимость самой вентиляции) и проветривании.
    2) получаем пассивный (не требующий доп. затрат и энергии) рекуператор тепла действующий через стены.
    А т. к. свойства органических утеплителей от влаги страдают не сильно, это может оказаться даже эфффективнее.

    Но на эту тему уже много копий сломано. Остановимся на том, что мне чисто психологически хочется дышаший дом :)
     
  2. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Чет я сомневаюсь. В принципе оно верно конечно, но есть несколько но:
    1. Поскольку речь идет о лете, то температура перекрытия будет не такой и низкой - где то по середке между дневной и ночной. Температура эта будет достаточно стабильна, поскольку имеет место быть утеплитель.
    2. Утеплитель хоть и щепа но все же представляет известное препятствие движению воздуха, а для конденсации такого количества влаги этого воздуха должно поступать не мало.
    3. Даже если предположить что его поступает достаточно, его будет поступать столько же и ночью, когда его температура ниже. Тогда по идее воздух должен забирать лишнюю влажность с теплого утеплителя, сушить щепу.
    Мне кажется произошло вот что: Из-за гидроизоляции часть влаги из лежащих на ней опилок уйти не успела. Этой части хватило для прорастания плесени когда достаточно потеплело. Ну а дальше работает сама плесень. У нее есть способность в известных пределах подтягивать влагу и препятствовать просыханию.


    Копья ломать неохота, но скажу - для выполнения этих требований нужно выполнить два условия:
    1. Обеспечить воздухопроницаемость материала стены в требуемом объеме. Не самих опилок, а всей стены, включая отделку, обшивку...
    2. Обеспечить регулировку этого обмена в требуемых количествах.
    Я как то призадумался над выполнением, пришел к выводу - дешевле купить рекуператор. :)]
    Ну а супротив психологии конечно не попрешь... ;)
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Мысль в принципе правильная и для стен более чем обоснованная. Но вот что касается потолка, т. е. утепления перекрытия кровли с холодным чердаком чисто опилками, то в случае большого слоя (от 60 см. и больше) мне кажется наличие или отсутствие пароизоляции не будет критичным моментом и мало повлияет на теплоизоляционные свойства опилок. :hello:
     
  4. DENdi
    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583

    DENdi

    Живу здесь

    DENdi

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.09
    Сообщения:
    2.771
    Благодарности:
    1.583
    Адрес:
    Нижегородчина
    Да я и не спорю. Опилки штука хорошая. От 60 см можно не обращать внимания на щели в отделке, да и вообще на ее наличие:). А с потолком можно и меньше.
     
  5. Brjnckui
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    180

    Brjnckui

    Живу здесь

    Brjnckui

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Бурятия
    Утеплителя конечно много не бывает но 60см опилок это 35-40 мин. ваты?
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Ну да, типа того и что? :) Вон Владимир засыпал себе 60 см. опилок и ничего, пока не жалуется. :) https://www.forumhouse.ru/threads/60813/page-33#post-4612077
     
  7. Brjnckui
    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    180

    Brjnckui

    Живу здесь

    Brjnckui

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.11
    Сообщения:
    220
    Благодарности:
    180
    Адрес:
    Бурятия
    Да я только за, хочу сам по максимуму засыпать это где-то50см, тем более плёнка не нужна.
     
  8. sergowhite
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51

    sergowhite

    Живу здесь

    sergowhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Архангельск
    Известь у нас нигде не продается.
    можно просто опилки засыпать или обязательно с чем-то мешать надо!
    1 этаж планирую утеплять!


    высота лаг у него явно не 60 см, дам двухсотка у него на ребро положена...
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    Если для утепления кровли, то засыпка сухой известью бесполезна и только пустая трата времени. Опилки сыпят либо чисто сухими, либо из них делают теплоизоляционный вариант опилко (щепо) бетона, например с 50 кг. негашеной извести.https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-21#post-4271006 https://www.forumhouse.ru/threads/115693/page-18#post-4218056
    Да, там высота лаг 20 см., а опилки насыпаны просто подряд.
     
  10. sergowhite
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51

    sergowhite

    Живу здесь

    sergowhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Архангельск
    Неееее, мне пол надо утеплять...
    не знаю есть ли смылс мешать с бетоном или нет...
    может глины намешать... сохнуть, наверное, долго будет...
    и еще, есть опыт засыпки опилка между лаг на зиму, чтобы подсыхал или нет!
    есть у кого опыт? опилок с улицы, так что сырой, хотя сейчас приморозило, может уже влага и вымерзла...
     
  11. Палыч.
    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Палыч.

    На хуторе близ...

    Регистрация:
    22.10.09
    Сообщения:
    5.148
    Благодарности:
    6.830
    Адрес:
    Пермь
  12. sergowhite
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51

    sergowhite

    Живу здесь

    sergowhite

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Архангельск
    Я посмотрел цену на гашеную известь и офигел просто...
    она почти в два раза дороже, чем ЦПС идет...
    Известь фасованная гидратная (гашеная) Угловка меш. 25кг. 185 руб.
    Цемент ПЦ 400 Д20 195 руб. меш. 50 кг.
    дык дешевле с ЦПС все замешать... о какой экономии вообще идет речь при таких ценах!
     
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.068
    Благодарности:
    36.571
    20 см. по моему реально мало для утепления пола. Речь ведь про пол первого этажа? Что будет основой опилок: плиты перекрытия или просто доски под лагами? Если мешать опилки с цементом, то опилки надо сначала минерализовать и в итоге вы получите достаточно холодный опилкобетона. Какой смысл в нем? Вы, как я вас понял, кроме опилок на пол ничего не хотите в качестве утеплителя?
     
  14. andydaw
    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.009

    andydaw

    Живу здесь

    andydaw

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.01.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    1.009
    Адрес:
    Россия
    Сырыми смесями надо в начале лета заморачиваться, что-бы просохло за лето (не накрывать пока не засохнет).С цементом не обязательно минерализовывать т. к. нужен не несущий пол, а теплоизоляционные самонесущие плиты. Мешать с цементом с водой и опилками (и желательно добавить извести) ,потом засыпать не трамбуя, проштыковать, разгладить.Получиться по прочности как 15 пенопласт. Полы я не делал, а вот стены у меня так сделаны.
     
  15. Basic_
    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37

    Basic_

    Живу здесь

    Basic_

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.11
    Сообщения:
    70
    Благодарности:
    37
    Адрес:
    Челябинск
    А почему для пола мало 20 см? Тепло ведь вверх поднимается. Поэтому на потолок утеплитель идет в 1,5-2 раза толще стен. А на пол, по аналогии, надо меньше. Так вроде?
     
Статус темы:
Закрыта.