1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прокладка кабеля от щитка ввода (PEN или PE, N)

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Auter, 01.08.12.

  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Лучше бы вам временно воздержаться от советов, а то вводите людей в заблуждения.
     
  2. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Лучше бы вам временно помолчать и не хамить, а освободившееся время полезно использовать для просвещения и чтения нормативных документов.
    Начнем ликбез

    ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) "Электроустановки зданий. Часть 5. Выбор и монтаж электрооборудования. Глава 52. Электропроводки".
    "2. В одно- или трехфазных сетях сечение нулевого рабочего проводника и PEN- проводника (совмещенный нулевой рабочий и защитный проводник) должно быть равным сечению фазного проводника при его сечении 16 мм2 и ниже для проводников с медной жилой".

    ПУЭ, изд. 7, п. 1.7.126,
    Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.
    табл. 1.7.5.
    При сечении фазных проводников менее 16 кв. мм. наименьшее сечение защитного проводника принимается равным фазному.
    При сечении фазных проводников от 16 до 35 кв. мм. наименьшее сечение защитного проводника 16 кв. мм.
    При сечение фазных проводников свыше 35 кв. мм наименьшее сечение защитного проводника равно половине сечения фазного.
     
  3. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Лучше бы вам меня не злить, сударь.
    Минимальное сечение PEN
    ПУЭ
    1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (PEN-проводник).

    ГОСТ Р 50571.15-97 (МЭК 364-5-52-93) к PEN ужесточает требования. Слова "и ниже" - это применительно к рабочему нулю.

    Если вам чего еще не понятно, то спрашивать нужно, а не ерепениться.
     
  4. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Ink_house, расслабьте сфинктер, уважаемый. При чем тут п. 1.7.131? Он говорит о возможности совмещенния нулевых защитных и нулевых рабочих проводниках в одном проводнике (pen-проводники). А я говорю вам о минимально допустимом сечении защитных проводников. Разницу понимаем?

    Далее, п. 1.7.134. "Специально предусмотренные pen-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников" Требования п. 1.7.126 я вам привел в предыдущем посте. Прочесть осилили?

    Все, свободны. Идите, читайте, думайте.

    ЗЫ
    Считать, что ваши слова станут юболее убедительны, если написать их большими жирными буквами - это, право, детский сад.
     
  5. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Любезнейший, боюсь это вы разницу не понимаете. Ведете речь о PEN, сейчас переходите на защитные проводники, зачем скачете от темы к теме.
    PEN это не только защитный проводник, а совмещенный. И если N и PE выбираются по проводимости, то PEN по механической и термической прочности. Поэтому PEN может быть только проводник не менее 10мм2 по меди или 16мм2 по алюминию, и никаких тут
    не может идти и речи.
     
  6. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Это невыносимо, извините. Досвидос. Как говорит старая пословица, "с дураком спорить - что воду решетом носит".

    PS
    В качестве прощального гуманитарного подарка растолкую вам смысл п. 1.7.131.

    "В многофазных цепях" - только трехфазные потребители
    "в системе TN " - только система TN, системы ТТ это не касается,
    "для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (pen-проводник)" - да, так вот, в трехфазных электроустановках с системой заземления группы TN с сечением жил не менее 10 кв. мм. по меди функции защитного и рабочего проводника могут быть объединены в одном. В противном случае их надо разделять и вести по отдельности.

    В нашем случае - для однофазной электроустановки и для системы заземления ТТ - это требование не действует. О чем и написано.

    PPS
    Правильной дорогой идете. Жирный курсив - это еще убедительнее чем просто жирные буквы. :)
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Как же вы умудрились в 6мм2 совместить PE и N?
    Ведь делить на PE и N можно начиная с 10мм2 по меди.
     
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Что то долго вы ищите подтверждения своих 6мм2?
    Где сказано, что PEN может быть не менее 6мм2 по меди?
    Все ждме'с вашего ответа.

    Зы И про расчеты в соседней теме не забываем.

    О каких таких требованиях и о каком случае вы тут говорите, уточните.
     
  9. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Счётчик стоит на столбе в щитке ввода на участок. От щитка надо под землёй тянуть к дому.
     
  10. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    После счетчика только 5ти проводка.

    Вводите в дом PE на шину РЕ и на ней делаете СУП.
     
  11. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    В моём случае - трёхфазная линия, TN-C-S. Если я правильно понял, то к дому надо вести 16 кв. мм PEN. И сделать заземление получше - как у столба, так и у дома. Но вместе с PEN надо вести ещё фазы - вот их предполагаю вести отдельным кабелем 3х6 (дешевле всё же, чем 4х16).

    Т. е. надо сразу разделять?
    И какие сечения надо использовать в таком случае (для фаз, нуля и защитного)? Автомат в щитке на 25А (на каждую фазу) - т. е. по 5.5кВт.
     
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    1 Да и только до счетчика делить, а не после него.
    2 По длительному допустимому току достаточно 5Х4мм2. Но при длинной линии необходимо учитывать и падение напряжения на кабеле, то есть сечения могут только увеличиваться.
     
  13. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вы, очевидно, не поняли о чем я вам говорил. К дому ведете любым кабелем. Сечение кабеля определяется расчетом. В зависимости от нагрузки, а не от цены. Я бы посоветовал использовать алюминий - на вводе это более оправдано.

    Потому что понаписали местные гуры про 16 кв., касается системы TN-C-S. А у вас, после того, как вы сделаете заземление дома, будет ТТ. Соответственно это требование к вашей электроустановке относиться не будет.

    ЗЫ
    Как вам удается задавать вопросы, на которые вот только что были даны ответы? Посмотрите что написано выше, там же все объяснено очень понятно.
     
  14. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    А что значит делить до счётчика?
    В щиток по сути заходят только фазы. PEN с ВЛ приварен к железным пруткам, которые прикручены к корпусу щитка и к вбитому в землю стержню. Внутри щитка ноль идёт от шины, который прикручен к щитку.
    Т. е., если вести к дому, то кабель (5х6кв.mm) будет прикручиваться: 3 - к автомату (фазы), 1 - к нулевой шине, 1 - к корпусу щитка.

    Потому что ответы противоречивые.
     
  15. Konstantin11
    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Konstantin11

    Построил, посадил, вырастил. )

    Регистрация:
    30.07.12
    Сообщения:
    5.962
    Благодарности:
    2.336
    Адрес:
    Мытищи
    Вы поймите - это не работа. Денег мне за объяснения прописных истин не платят. Я отвечаю пока мне это самому интересно. Но спорить мне лениво, честное слово. Я не гура, потому как. :)

    Я вам вроде все объяснил. Хотите - пользуйтесь, не хотите, как хотите. Дом ваш, деньги ваши, и безопасность ваша.