1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Прокладка кабеля от щитка ввода (PEN или PE, N)

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Auter, 01.08.12.

  1. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Тролль - Konstantin11 уже везде "нагадил" неся явный бред, отмеченный многими участниками форума, его "советы" просто опасны для имущества и жизни последовавших его советам людей, одни только перлы про PEN в 6кв.мм. чего стоят..:nono: Я уже давно на форуме и уже привык к таким "консультантам":aga: поэтому ребята я вот что скажу - не кормите тролля:hello:
     
  2. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    23.032
    Благодарности:
    26.235
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А хто кормит, я еще вчера его в игнор, жалобу накатал. Чего-то мало мы по минусам щелкаем, кстати...
     
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.532
    Адрес:
    Киев
    Из предоставленной Вами информации и из-за безграмотности ресовцев, проектировщиков, штатных электриков, судя по сканам ТУ и проектов, фотографиям смонтированных ими ТП, ЩУ, выкладываемых форумчанами на разных форумах, у Вас скорей всего тоже самое, того что у Вас скорей всего не будет обязательных СУП, ДСУП, как в подавляющем числе одноквартирных домов, а в опасных помещениях, к которым относится улица, без них систему питания с типом заземления TN делать нельзя, а так же своего опыта заочно могу посоветовать только то, что для одноквартирных домов по умолчанию нужно делать систему питания с типом заземления ТТ!

    ВНИМАТЕЛЬНО изучите систему питания с типом заземления ТТ, так как в ней принцип защитного отключения и особенности монтажа существенно отличаются от системы питания с типом заземления TN, требования для которой в основном приводятся в нормах! Довольно много по схеме, монтажу системы питания с типом заземления ТТ, чего к сожалению нет в нормах, писал в своих сообщениях.

    Если всё же будете делать систему питания с типом заземления
    TN, то в свете грядущего, неизбежного, неоднократного подорожания цен на электроэнергию, за потери которой после счетчика платите Вы и главное исключения возможного скрытого дефекта жилы РЕ кабеля идущего от ЩУ к дому, скорей всего не защищенного дифзащитой в ЩУ, лучше те деньги, что запланированы на 5-ти проводной кабель для деления в ЩУ потратить на 4-х жильный кабель с сечением большим на одну ступень сечений и делить в доме.

    При наличии ЗУ дома можно делать
    TN или TT.

    Не правильно Вы понимаете, вводной автомат от аварий нейтрального провода не защищает!


    Людей, животных, от аварии нейтрального провода питающей сети, там где нет СУП, ДСУП защищает только отсутствие непосредственного контакта РЕ дома с N питающей сети, изоляция, дифзащита, что собственно и является системой питания с типом заземления ТТ.

    Электроприборы от такой аварии защищает РН.

    Если соблюдены минимально допустимые сечения указанные в нормах, то ни чего не загорится, даже если тупо фазу подключить к ЗУ, а вот потенциал на ЗУ и всех подключенных к нему электроприборах появится однозначно, так как сопротивление между ЗУ ТП подключенного к нейтрали и ЗУ дома не нулевое, например, если ЗУ питающей сети 4 Ом и ЗУ дома на которое тупо подключили фазу тоже 4 Ом, то на ЗУ дома и всех подключенных к нему электроприборах будет потенциал 110 вольт, что опасно при пользовании электроприборами класс защиты 1 в опасных помещениях, где нет СУП, ДСУП, к которым относится и улица.


    Автомат на PEN, PE запрещено ставить!

    Нет, нельзя!

    PEN должен быть в составе кабеля!
     
  4. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    ДНП новый, ТП и ВЛ все новые, щиток вроде собран нормально.
    Пока что рисуется такая схема (TNCS): от вводного щитка под землёй пускаю кабель 5х6 до дома, там делаю доп. контур заземления (3 уголка 50х5мм на 2 м глубиной, соединённых полосой 50х5), который подсоединяю к PE в щитке распределения дома).
    Всё ли верно?
    Ессно, что в щитке дома автоматы и УЗО будут ставиться (либо дифавтоматы) с разделением контуров для розеток, освещения, обогрева и тп).
     
  5. Usatyj
    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    402

    Usatyj

    Живу здесь

    Usatyj

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.03.10
    Сообщения:
    540
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Московская обл. Электросталь
    Вообще-то контур заземления надо хотя бы примерно рассчитать, а еще лучше промерить после монтажа. А то три уголка (а еще бывает три арматурины, обвязанные ПВ1 в треугольник) не для всяких грунтов подходит!
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...в трёхфазном подключении, как в данном случае. В других случаях, в однофазном подключении, разрывать PE всё-таки можно. Именно с целью полной изоляции от линии при внешней аварии. Да и при монтажных работах в доме оно не вредно.

    1.7.145. ... Допускается также одновременное отключение всех проводников на вводе в электроустановки индивидуальных жилых, дачных и садовых домов и аналогичных им объектов, питающихся по однофазным ответвлениям от ВЛ. При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата.

    1.7.127. Во всех случаях сечение медных защитных проводников, не входящих в состав кабеля или проложенных не в общей оболочке (трубе, коробе, на одном лотке) с фазными проводниками, должно быть не менее:

    2,5 мм2 - при наличии механической защиты;
    4 мм2 - при отсутствии механической защиты.
    Сечение отдельно проложенных защитных алюминиевых проводников должно быть не менее 16 мм2.
    1.7.128. В системе TN для обеспечения требований 1.7.88 нулевые защитные проводники рекомендуется прокладывать совместно или в непосредственной близости с фазными проводниками.
     
  7. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Кабель в этом случае должен быть не менее 10кв.мм. меди или 16кв.мм. алюминия:hello:

    Вы сами себе противоречите:aga: Разделение PEN-проводника выполнено до вводного защитно-коммутационного аппарата - отключить его невозможно!

    Там ещё написано что защитные проводники должны быть не тоньше фазных;)
     
  8. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    5x16 тянуть? Эт зачем? Не PEN ведь, а разделённые N и PE.
     
  9. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.703
    Благодарности:
    6.983
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    1. Не я, а ПУЭ-7
    2. Противоречия нет, поскольку предлагается разрывать не PEN, а PE и N раздельно-одновременно. Трёхполюсным размыкателем. Результат для потребителя будет тем же самым: полная изоляция дома от внешней сети.
    Но помним, что автора вопроса это впрямую не касается, потому что у него три фазы.
     
  10. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Вот ещё раз. В щитке на столбе (вводной) делаю разделение на PE и N.
    Далее кабель до дома: L1, L2, L3, PE, N. Какое должно быть сечение жил? 16,5 кВт суммарная мощность.
    PE у дома будет дополнительно заземлено.
    Если вести PEN - то, как я понял, надо 16 кв. мм. Но PEN вести не буду.
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.188
    Благодарности:
    5.259
    Адрес:
    Пенза
    Потому что Вы будете подключать РЕ к заземлению рядом с домом;) и в случае аварии на линии в ваше заземление потечёт большой ток.

    Любое сечение согласно номиналу автомата, если бы не было этого -
    :hello:
     
  12. Auter
    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2

    Auter

    Участник

    Auter

    Участник

    Регистрация:
    10.05.12
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Так у столба врыт прут, соединённый с PEN от ВЛ. Или этого недостаточно? Может добавить такой же контур, как и у дома?