1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Каркас из бревен

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем nir, 13.06.08.

  1. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Фото в данном посте привел для того, чтобы был понятен текст инструкции, все же наглядность- великая сила.
    А с вами полностью согласен- для сжато-изгибаемых стержней только лобовой упор, никакого нахлеста. Конкретная схема соединения приведена вот в этом постеhttps://www.forumhouse.ru/threads/16885/page-6#post-2973574.
    Хотелось бы обьясниться, почему такие сложности- не металл, не железобетон, а именно бревно.
    Итак, металл практически в 100раз прочнее на разрыв при одинаковом сечении. Т.е арматура 10мм имеет ту же прочность, что и бревно 30см в диаметре, например. А на изгиб? А на сжатие с изгибом? Даже если придать металлу форму трубы, квадрата или двутавра, все равно прочность на изгиб будет мала, а на растяжене/сжатие- избыточна. Дерево в этом плане гораздо более сбалансированный материал, поэтому сравнимые по прочности сооружения из дерева будут дешевле, чем из металла.
    Далее- теплопроводность. Без комментариев.
    Ну и просто интересно делать что-то оригинальное.
    Никак не могу сообразить, какая именно нагрузка будет действовать в месте контакта бандажа и бревна.
    При сжатии между бревнами будет как нагрузка на скалывание, так и сжатия по углом к волокнам. В первом случае прочность примем 20кг/см2, во втором можно и 100кг/см2. Соответсвенно узлы надо конструировать так, чтобы место соединения было внутри панели, а не снаружи.
    А вот будет ли бандаж вызывать скалывающую нагрузку или это будет сжатиее под углом к волокнам, я не знаю. Скорее всего, в зависимости от направления усилия будет и то и другое. Со сжатие все более или менее понятно, а вот как рассчитать скалывание... В университетском учебнике написано так кондово, что нихрена не понятно- то ли усилие скола считается по площади скола вдоль волокон, то ли поперек, т.е учитывается только площадь контакта бандажа с бревном. Указано только, что располагать близко к краю опасно, а слишком далеко- бессмысленно. Если повдоль, то нет проблем- площадь скола на дуге в 15см и длинне в 20см- 300см и при прочности в 20кг/см2 дает усилие скола в 6тн. Учитывая, что бревно обжато с двух сторон, получаем 12тн. И это на растяжение, то есть крепеж позволяет реализовать весь потенциал бревна.
    А если учитывать только площадь контакта, то жопа. Прочность соединения в 4 раза меньше...
    Вообще то сопромат- интереснейшая штука, меняет взгляд на мир. Но все же раньше надо постигать теормех, вся терминология строительтва все же идет оттуда, а только потом из сопромата.
    Как ни рассматривай, при конструировании систем из древесины необходимо находить баланс между ослаблением сечения крепежем и его несущей способностью. Чем и занят:hello:
     
  2. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Да, именно так, как на фото. Однако на твоих рисунках бревна соединены внахлест, на проволочных бандажах. А я хочу в лоб распереть, как положено...
     
  3. 9398907
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127

    9398907

    Живу здесь

    9398907

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    1.862
    Благодарности:
    1.127
    Адрес:
    Россия
    Итак, за время отсутствия на форуме идея каркаса из бревен оформилась в конкретную схему. Вкратце- Бревна идут как несущий каркас, а в качестве укосин+ветровых связей- обшивка горбылем (доской) под 45град к оси бревна. Так же под 45град идет черновой пол, первый и второй этажи в разные стороны соответственно. Благодаря частоте обшивки соблюдается принцип дробности, т. е много мелкого крепежа вместо редкого и крупного, а также достигается единство конструкции благодаря тому, что конструкция жестко связана как в вертикальной, так и в горизонтальной плоскостях, а плоскости связаны между собой через бревна, т. е нагрузки сосредоточены на наиболее мощных элементах конструкции.
    Но подробности будут в рисунках...
     
  4. Arhan
    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713

    Arhan

    Живу здесь

    Arhan

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.04.12
    Сообщения:
    380
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Черноморск Одесской
  5. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Неужели Пароваров не мог нанять себе хотя бы конструктора, чтобы не городить этот нелепый каркас!
     
  6. Battery
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60

    Battery

    Живу здесь

    Battery

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Что значит "нелепый каркас"? Можете разъяснить?
     
  7. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Делать свайный фундамент без ростверка или сплошной обвязки - гарантированные приключения.
    Кое-где стойки опираются на балку) не имея ниже сваи. Врубки балок в стойки, на вид, сомнительные. + Нет ни 1 раскоса по 1 этажу
     
  8. Battery
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60

    Battery

    Живу здесь

    Battery

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    60
    Адрес:
    Москва
    Надо спросить у Пароварова схему свайного поля, пусть выложит здесь. Попробуем рассмотреть. Или более детальные моменты нижней обвязки.
     
  9. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    У него в журнале есть более ранние снимки.
     
  10. Amdee
    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Amdee

    Новичок

    Amdee

    Новичок

    Регистрация:
    25.11.13
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Фунафути
    @spacewalker, добрый день!
    Можно и я попрошу у Вас книгу HISTORIC AMERICAN TIMBER JOINERY об узлах соединения дерева?
     
  11. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Здесь есть
     
  12. isuzu555
    Регистрация:
    31.08.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    29

    isuzu555

    Живу здесь

    isuzu555

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    29
    Господа подскажите как этот стиль рубки называется
     
  13. Денис-СПБ
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Денис-СПБ

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    524
    Адрес:
    Марс
    Post & Beam
     
  14. doxtor02
    Регистрация:
    13.10.07
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    14.326

    doxtor02

    любознательный

    doxtor02

    любознательный

    Регистрация:
    13.10.07
    Сообщения:
    6.546
    Благодарности:
    14.326
    Адрес:
    Кубинка
    Даже обсуждали уже наберите -Бревенчатый каркасник Post&Beam, плюсы и минусы. Эта темка уже в архиве. Ссылка не проходит.
     
  15. isuzu555
    Регистрация:
    31.08.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    29

    isuzu555

    Живу здесь

    isuzu555

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.14
    Сообщения:
    173
    Благодарности:
    29
    А аналога русского названия нету, как стык бревен может называться ? основная работа это стыковка бревен Я так понимаю