Утепленный цоколь без утеплённого перекрытия 1-го этажа?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот некоторые наблюдения которые выложил на другой ветке.

 

Куда уж проще , ЭППС, мембрана ПЛАНТЕР, дренажная труба - для того что бы вся влага с отмостки не нахлобучивала (есть пример - одна сторона без трубы, переделаю обязательно) по краю мембраны, а отводила влагу в сторону от дома .

 

Так надо сначала определиться с назначением цоколя. И потом уже принимать решение об утеплении. Если там будет обитаемое помещение, то желательно позаботиться об утеплении стен, если Вы, конечно, не сидите на газовой трубе. Зато можно сэкономить на утеплении перекрытия. Это, если думать, кроме всего прочего, об энергоэффективности.

А разве утепление цоколя планируется не выше линии торцов плиты? Я думал, это условие очевидно. А утеплить можно и снизу, при желании. Только не стоит так упорно полагаться на пользу от теплоёмкости такой плиты. Температура её в любом случае будет ниже Т* воздуха в комнате. Значит, толк от плиты будет только при понижении Т* в комнате на несколько градусов. При этом будет холодно, разве Вы желаете некомфортной температуры в своём жилище? Или Вы боитесь аварийных случаев? А давайте прикинем, сколько реально тепла может запасти такая плита? Как Вы пишите, у Вас 60 м2. Это, примерно 10 кубов бетона, около 20 тонн. Теплоёмкость бетона 1 кДж. Умножаем на 20000 кг и на разницу температур. Насколько реально плита может быть теплее воздуха? Градусов на пять? Это максимум. Получаем 100000 кДж. Это почти 30 кВт. Неплохо! Но, столько же тепла запасёт водяной ТА ёмкостью 500 литров при нагреве до 90 градусов.

Слухи о конвективных потоках сильно преувеличены... У меня на полу подвала +2 градуса, а под потолком подвала... тоже +2 градуса. Если же на самом деле будет такой чудовищный перепад, то это показатель никудышного утепления при избыточном отоплении.

 

Чтобы влага не ... что не делала ?

Утеплять цоколь в любом случае предпочтительнее чем перекрытие. Затраты сопоставимы, даже с учетом последующей отделки цоколя и утепленной отмостки, а вот результат ... ну вы меня понимаете +60м2.

Насчет теплоемкости перекрытия - вы меня убедили, но ... только применительно к 1-му этажу Цокольный будет успешно обогреваться этим самым перекрытием, потолком, в его случае, 24 часа в сутки.

Понимаете, у меня вообще под вопросом подключение к газу и отопление им. Что-то не хочется мне вообще идти в БТИ и регать там всю свою жилплощадь, а без ее справки у нас к газу не подключают.

Нет, этот вопрос я прорабатывать буду, но рассчитываю изначально на печное отопление со всеми его особенностями.

 

Пропустил слово - грунт, но в принципе и так понятно . Нахлобучить - в данном случае сильно напитать грунт по краю мембраны. Вода попадая на площадь покрытую мембраной фильтруется только до нее и стекая скапливается на краю мембраны не успевая фильтроваться в грунт тем самым перенасыщая его. Обычно по краю отмостки делают водоотводы, желоба у меня эту роль исполняет дренажная труба .

 

У меня тоже печное отопление. Плюс электротэны. Только они и спасают. Без электричества дом остывает довольно быстро, несмотря на бетонную стяжку пола, каменные стены первого этажа и почти 400 литров воды в системе отопления. Кроме водяного ТА всё остальное вообще не очень удобно. Тепло мало накопить, его нужно ещё и суметь взять сколько надо и когда надо. Стены и пол будут постепенно отдавать тепло при понижении температуры, чем дальше, тем медленнее. Тепло из воды можно взять всегда, в необходимых количествах и именно в то помещение, куда нужно.
Утеплять цоколь не только предпочтительнее, но и просто необходимо. Затраты на утепление цоколя будут больше в несколько раз, учитывая бОльшую площадь поверхности и необходимость использования дорогущего ЭППС. На перекрытие же можно взять обычный пенопласт 35 плотности. Потолок в подвале будет греть безусловно, но откуда он будет брать это тепло? Очевидно, что из комнат первого этажа. Комфортной температуры в таком цоколе при всём желании добиться невозможно, если не позаботиться об этом заранее, утеплив под землёй все стены цоколя снаружи. Иначе стены будут иметь изнутри ту же самую температуру земли, т. е., 5-7 градусов. Прогреть их будет нереально, потому что это равносильно попытке прогреть всё землю. Существуют законы комфортности помещения, которые говорят о том, что, во-первых, комфортной для человека является температура, равная среднему значению радиационной температуры и температуры воздуха. Радиационная - это средняя Т* всех поверхностей комнаты, не только стен, пола и потолка, но и окон, мебели и пр. А во-вторых, для комфортности разница радиационной и Т* воздуха не должна быть больше 6 градусов. Оба этих правила будут нарушены, ибо для уравнивания комфортной Т*, нам надо будет поднять Т* воздуха чуть ли не до 30 градусов. При этом разница будет больше 20-ти. Причём, при такой дельте тепло будет улетать через неутеплённые стены, как в трубу. Потолок тоже греть не будет, ведь он будет холоднее воздуха. Что же делать? Единственный выход - утеплять стены цоколя изнутри, но это далеко не лучший вариант, и Вы прекрасно понимаете почему. Вот и выходит, что использовать помещение цоколя, как жилое, можно, только если на этапе постройки дома было проведено качественное утепление стен снаружи. Если же этого не сделано, то лучше всего расположить там комнаты, не требующие долгого пребывания человека. Кладовки, мастерская, тепловой узел, узел водоподготовки, да мало ли что ещё.

 

Vodopad, загрузили, сдаюсь Человек, к-й не только много знает, но и много делает, не оставляет мне выбора кроме как снять перед ним шляпу
Но послушайте, почему же Ваш дом остывает довольно быстро ? Не хватает даже 2-х протопок печки ? Что за печь, какой конструкции ? Хорошо ли утеплен дом ?

У меня у матери в селе дом 7м х 9м из красного кирпича, стена - 1/2 (кирпич)+1/2 (воздух)+1/2 (кирпич) с вертикальными мостиками перевязки тоже в полкирпича по всей стене. Ну и сверху и по проемам естественно. То есть утепление ниже среднего. В центре - печь, примерно 2.5м+1.2м Кузнецова.
2-х протопок хватает даже в самые лютые морозы - ничего не успевает остывать, температура гуляет максимум градуса на 3 (субъективно).

Может, у Вас неверно рассчитана мощность печи для вашего дома ? Или имеет место быть сильная утечка тепла в месте интенсивного подвода этого тепла водяным контуром ? Странно ... Чтоб я топился электрикой ... да и не потянет моя линия нагреватели - мне в РЭС-е так и сказали - даже не думай

 

Не забывайте, где Вы живёте, а где я. У нас только недавно отпустили сорокаградусные морозы. А дом, действительно, утеплён не очень, потому что до конца недостроен. Второй этаж - каркас 150 мм ППС. Для вас это более чем достаточно, для нас - можно было 200 мм. Первый этаж частично старый, рассохшийся сруб из бруса на 180. Сначала через него солнце просвечивало. Сколько можно, я законопатил, но для настоящего тепла надо утеплять весь дом снаружи. Это я делаю постепенно, и с каждым годом становится всё теплее. При этом, уже сейчас на дом площадью около 100 м2, в морозы до -20 градусов хватает отопления электричеством. У меня два ТЭНа с терморегуляторами, врезанные прямо в печной котёл. Один настроен на 70 градусов, другой на 60. Суммарная мощность 7 кВт. А так как напряжение в сети редко бывает выше 170 вольт, то реальная мощность не больше пяти. Электричество у нас подорожало... Теперь 0,504 рубля за киловатт. Серьёзно! Но строгим постановлением правления нашего садоводства было решено брать с людей, проживающих зимой, по 500 рублей в месяц за электричество, т. к. счётчиков почти ни у кого нет. Вот такой вот театр абсурда... Короче, как Вы понимаете, это просто бесконечная халява. Брать больше мне просто не позволяет совесть и старые электрические сети. Поэтому, печь была обязательна для меня. Не представляю себе дома без печи. Я делал свою сам, по мотивам печей Кузнецова, но совершенно оригинальной конструкции. Это печь-камин размером 1,5 м на 1 м с водяным котлом в колпаке и встроенным водогрейным баком из нержавейки объёмом 125 литров. Бак является продолжением котла. Примерная мощность печи, по моим прикидкам, около 10 кВт. Но это только при интенсивной топке. Когда нет света, топить приходится почти постоянно, в сильные морозы. А обычно я топлю на ночь не больше двух часов. Вода в батареях быстро прогревается до 80 градусов, ТЭНы отключаются, а потом, ночью, сами подключаются один за одним. К утру печь хорошо тёплая, а в системе 60 градусов, но оба ТЭНа уже работают. В общем, очень удобно, меня всё устраивает. Немаловажным для меня был вопрос стоимости отопления, как и всего остального. Так как я всё делал сам и использовал самодельный котёл, то вся система мне обошлась около 50 т. Вместе с печью, трубами, батареями, насосом, котлом, баком и т. д.

 

Мда ... посмотрел, где Ангарск Пригласил бы в гости - да все равно не приедете - далековато походу
Зато у вас рядом Байкал ... всю жизнь мечтаю посмотреть - говорят там чисто и красиво !
Сорри за оффтоп.

Этого мало даже для нас. Такой дом считается холодный

Боже мой, Russia как она есть! Прям точь-в-точь как писал Тютчев ... Даже стесняюсь спросить как вы живете при напряжении менее 170 Вольт вообще и как варили свои гениальные ворота (например) в частности! Но 0.504 рубля за киловатт стоят того, чтобы махнуть рукой на все, обмотать хату нихромовой проволокой и ни в чем себе не отказывать У нас, для сравнения - 1.12 (1.44) на ваши деньги (правда такое же тухлое как и у вас )

No comments ! В Башорг !

 

Vodopad. Посмотрите Альбомы пользователя скептик, есть очень интересная конструкция ТА из подручных материалов. Под Ваше отопление ТЭНами подходит как нельзя лучше. Сам подумываю собрать подобный девайс поскольку есть чугунный радиатор, но пока маловато времени. Вы можете сказать мол много разного понаделали, но Вы все же посмотрите, а потом скажете .

 

Счастливые вы люди, мы по 3 рубля уже второй год платим...

 

Добрый день! подвал монолитный, на плите ппсэ, водяной тп, стена монолит (300бетон+150пенопласт (не сплошной по горизонтали а с шагом 300)+150 бетон, отмоска утепленая, на плите 1 этажа сухой пол

 

А куда у вас девается воздух, испорченный СО2?

 

Когда опустил станцию внутрь цоколя на грунт, она намерила +8.4.
А учитывая утепление полов, потери через пол в доме просто минимальны...

А кто его портит... Теплые ИК полы кислород не сжигают...

 

Не дЫшите?