Вводной щит

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Не буду с Вами спорить по поводу кто виноват конкретно и что с энтим гадом таперя делать. Просто напросто человек попал в абсолютные непонятки. Он знает что сделать надо и не понимает почему эти, так сказать, нехорошие люди пишут бумажки с непонятным текстом и соответственно непонятными цветными картинками. А ведь требования этих нехороших людей сводятся к желанию ограничить доступ потребителя до токоведущих частей до прибора учета. И не в состоянии оне увязать постановление главнюков из правительства с ПУЭ и действительностью нашей. А в ентой бумаге сказано следующее - коммерческий прибор учета устанавливается на границе балансовой принадлежности или в максимально приближенном к ГБП месте. А где собстна это место? Если на границе - то на опоре. А если в максимально близком месте - то где? На фасаде? Внутри? На столбике у забора? В дренажной канаве? И тут, о чудо есть пояснение. На высоте 1,8 м. от уровня ног. Это пояснение существенно ограничивает место установки. То есть канаву мы исключаем. А потом, может быть, исключаются и другие места. А что значит в соответствии со схемой подключения? Ведь она и на клеммной крышке, и вот незадача, и в технологической карте. Блин, и они отличаются. Че ему бедному инспектору делать то? Кого посылать? Главного инженера? Завтра экзамены 3 раза не сдашь и до свидания. Тогда потребителя, он ведь не уволит, нажалуется, но на жалобу главный ответит. Можно продолжать мой словесный понос и дальше, тока смысла нет.
Ну хочет пациент сделать нормальный РЕН, РЕ и т. д. Да уконтропупь ты эту шину непонятную с фото в пластиковый бокс для автоматов, такой же как и под вводным и пущай сетевики пломбируют его каким хотят количеством пломб. Овцы целы, волки сыты. И мир становится краше, ибо не надо сетевикам рисовать непонятные картинки, с еще более непонятными пояснениями и краснеть за свою, как бы некомпетентность. Глядишь и не такие уж они и дебилы на самом деле. А они действительно не дураки. План ГОЭРЛО работает до сих пор. Не всегда качественно, не всегда оперативно, и дожди мешают, и ледяные, и обычные. Так у нас усе так. И дороги, и эти, как их дураки.

 

Где имеем и где течёт?

Такой же рисунок из какого-нибудь НТД с разделением "пен" на столбе, вне дома " в студию, плииз"

 

Их требования идут вот из этого :

Вытекающее из этого :

P. S. Соседу хищник, эти долбанные сетевики собрали голимый щит за 30т.р. и приняли его на УРА ...

 

Не в первый раз встречаю заоблачные цены сетевиков в других регионах. У нас голимый, именно голимый щит 0,4 Кв у сетевиков обходится в 4500-5000 российских рублей. И принимается на ура. Щит 1000р, счетчик 2000 р., вводной автомат (4-х п.) 450 р., выводной автомат 450 (4-х п.) р., 3 автомата однополюсных по 50 р. всего 150 р., розетка на дин рейку 100 р., нулевая шина с изолятором на дин рейку 100 р., провод 100р. Итого 4250 примерно. Повторяю, щит, как выразился предыдущий автор "голимый" Стоимость сборки и установки максимально равняется стоимости материала. То есть щит с установкой обходится в 10 т. р. максимально. Сами делают, сами принимают и кстати не возражают по поводу апгрейда. Типа заключил договор и хоть РЕ хоть РРЕ, им уже по пистолету. Единственно, что свято соблюдается это пломбирование счетчика и вводного коммутационного аппарата. И тут уже хошь УЗО, хошь див автомат, хошь рубильник со вставками и без. Пломбу внедрили и живи себе с божьей помощью. А за 30 тыров щит должен быть анодирован 24-х каратным золотом, МЕРКУРИЙ осыпан стразами или на худой конец кристаллами Сваровски, ну и автоматы симменс и это при наихудшем варианте.
И зачем Вам собстна делание выводов, отсебятина это или нет. Вы наверняка в курсе, что процент потерь в среднем "какоенибудьэнерго" достигает 25-35 процентов. Из которых только 10-12 технические потери. Ну а все остальное мягко говоря потерялось из за неправильных схем подключения, нулей на фазной клемме, нулей на контуре, проколов на чердаке и под сайдингом и т. д. и т. п. И ведут они себя соответственно ситуации. Делают все возможное что б коммерческие потери уменьшились. Они за это премию получают или не получают, в зависимости от результата. Вы естественно не обязаны внимать чужим проблемам.
Но с другой стороны например генераторы частников, оными не регистрируются нигде. Хорошо если частник хотя бы перекидной внедрит. А то ведь манипулируют розетками. А Вы во всех грехах сетевиков обвиняете. В какой области энергетики у нас порядок и тихое семейное счастье. Вы газовую магистраль тянули до дома? Котел ставили? С ВДПОшником разговаривали? В какие деньги обошелся Вам его АКТ- ДОПУСК? Или метр магистрали? Или с Водоканалом связывались? Там тоже ж...! А гаишники, а сервис.
Правда заносит меня. Простите великодушно.
Просто щит за 30 тыров это, на мой взгляд, сказка. Или он не "голимый". Или Вы не указали, что в эти 30 тыров кроме щита еще и СИП вошел метров этак 30, и опора, судя по сумме непасынкованная деревянная.
Пипл! Делай проект и будет тебе удача. Никакая собака отказать не сможет, ибо есть прокуратура, есть ФАС, МРСК и лига сексуальных реформ!

 

Мощно! Особенно про газовиков и водоканал. Те еще ребята!
Меня лично другое привлекло внимание. Вы, как я понял, в электроподключении человек сведующий. Фраза про 4-Р автомат меня привлекла. То есть это практикуется?
Как я понимаю, деление ПЕН в этом случае не производится? Тут 2 варианта: да - нет. Или вы всем поголовно делаете ТТ, или ? Неужто делите после автомата? Или до, а потом рвете рабочий ноль?
Интерес чисто практический.

 

Имеем в схеме подключения дома к сети. Течёт в перемычке между PEN и PE.

Не передёргивайте, пожалуйста. Никто не предлагает "делить пен" на столбе, открытыми соплями на 6 метрах над землёй. Равно как и прикручивать к столбу счётчик в голом виде. Обсуждается внутренняя конструкция и внутренняя схема щита учёта, и эта схема не имеет никакого отношения к месту установки щита. На столбе, в заборе, в доме - неважно.

При этом мы прмним, что существует любимый пункт ПУЭ, предписывающий устанавливать щит учёта в отапливаемом помещении. Понятно, откуда этот пункт растёт: из слишком слабых и устаревших лет на 20 ГОСТов, требующих от производителя бытовой электротехники обеспечить нижнюю рабочую температуру всего лишь -5С. Обратите внимание: ГОСТ адресован производителю, а не нам! Но такой слабый ГОСТ не покрывает множество реальных задач потребителей, которым необходимо использовать и учитывать электроэнергию при полном отсутствии отапливаемого помещения. Стройка, сарай в поле, гараж, дача...
Поэтому мы видим тот редкий случай, когда ТУ производителей много лет назад вынужденно стали жёстче ГОСТов, и реальные бытовые аппараты имеют обычно температурный диапазон от -40 до +70 при влажности до 98%. Сыграло свою роль, естественно, и то, что требование ставить счётчик вне дома не является чисто российским, то же самое делают и в других странах по той же самой причине. Воруют-с. Поэтому никаких специальных конструкций счётчиков для нас изобретать не пришлось.

Но мы упорно продолжаем исполнять песенку на известный жалостный мотив:
"Бедному счётчику холодно зимой,
Вззяли мы счётчик, взяли мы домой..."

 

А вот для СО важно. Они в ТУ частенько это прописывают и на схемах просят требуют обязательно указать. Получается, важно! Это я о месте, где ПЕН делится.
И, все-таки, почему бы действительно простенький рисуночек не изобразить про вашу легкосьемную перемычку. Еще интереснее вариант с автоматом.

 

Ну, скажем так, достаточно осведомленный. А про 4-п автомат чистая правда. Люди, собирающие РУ постоянно сетуют на жлобство. и абсолютную недальновидность заказчиков. Максимум IEK, никакого Симменса и АББ. Контур в виде катанки прикопанной в канавку глубиной на 1-2 штыка. Пример РУ приведенный мной раньше, в нашем районе был принят к эксплуатации, ну, как минимум, раз 30 -40 и это только за 2012 год. Потребителя, интересует конечный результат в виде светящейся лампочки за минимально возможные деньги. Причем контингент заказчиков совершенно разношерстный. Какой в данном случае нахрен ПЕН? Автомат срабатывает от КЗ, и слава Богу!

 

И Вы считаете что ЭТО нормально?

 

Именно поэтому мы предпочитаем работать с заводами и многоэтажным строительством/реконструкцией. Там есть проект, работаем по проекту. Со стороны Заказчика люди грамотные и объяснять на чем можно экономить, а на чем ни в коем случае нельзя необходимости нет.

 

Конечно же нет. Ненормально- это не совсем верное определение. Для таких технических, мягко говоря, глупостей есть более четкие и прямые выражения. Тока это объективная реальность. То есть сущая правда. Я, суда чего залез? Просто потому, что вместо того что бы пояснить челу, как обойти требования туповатых, прям скажем, сетевиков, или исполнительных, или туповатых, или исполнительных? Пипл начал дружно прикалываться и радостно тыкать пальчиками -А там дураки, и там дураки, и сетевики дураки, и сбытовики дураки, и мастера дураки, и инспекторы дураки, а главные инженера вааще дебилы конченые.
А у парня реальная проблема. Ну хочет он сделать все правильно, хоть ты тресни. И доказать хочет правоту свою. А ненужна она никому, правда то. Или дай этим уродам денег, стоят они недорого. Или обойди их дебильное тыкание цветными картинками. А проще всего, сделать так как они хотят, и заключить договор. И спустя месяц-два переделать все как надо, тока предупредить их надо. Хотя бы по телефону. И пошли они все дальше и дальше. Лесом. Полем. И тому подобными буераками.

 

То, что будет в доме - на 90% не соответствует рисунку, какое тогда ТНЦС?)
Ну и что счётчик на -40 C, а как же УЗО?) На -25 или может ниже?)
И т. п.
Где НТД по "делению"?
Пока пустое блаблабла.

 

Кстати по поводу "рваного" нуля. Вот Вам картинка прибора учета однофазного потребительского "Матрица" для системы АСКУЭ. Это с сайта завода. Правда есть и с проходным нулем. Инфа на сайте. И чем собственно отличается эта схема от схемы затребованной мастером мне дураку не понятно. Кто в таком случае дебил? Электромонтер сетей или завод изготовитель?

 

Электромонтер. Для счетчика достаточно N, для обеспечения электробезопасности требуется PEN.

 

Пока можно продолжать ругать уже нарисованное несколько месяцев назад. Тема "Полное отключение дома в TN-C-S" в разделе "Безопасность".
Схема придумана не мной. Обоснование придумано мной, основано на трёх положениях ПУЭ. Без номеров, извиняйте - пишу с дачи.

1. Неразрывность PEN.
2. Неразрывность PE.
3. Допустимость отключения всех проводников на вводе в частный дом, при любой схеме заземления. Слово "всех" означает именно "всех".

Казалось бы, несовместимо? Ан нет, совмещается без противоречий. И в той же теме написано, зачем это нужно: переходный период, когда мы делаем первые дома в посёлке по TN-C-S, хотя большинство соседей подключено пока по TX. Терра-Хрен, если забыли