Вводной щит

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Cнова вернемся к нашим "баранам"
И так вопрос, все видели схему TNCS из ПУЭ что-ли, где есть деление ПЕН, фундаментный заземлитель, СУП и т. п.
Вопрос, с какого перепуга, не имея фундаментного заземлителя и т. п., подключать ГЗШ дома к ...
повторному заземлению линии, ну к тому заземлителю, который у столба и на котором, хаха, вы "ПЕН поделили" ?
Это по каким ПУЭ, ГОСТам и т. д?

 

См. сообщение выше: " Дальше происходит само деление PEN, учёт, ставятся аппараты защиты (если нужно) и начинается питающая линия нашей электроустановки (пятипроводка: фазы, РЕ, N). В доме (даче, коттедже, мазанке, хижине ...) эта пятипроводка приходит в РУ с Главным Заземляющим Зажимом (ГЗЗ,ГЗШ), который соединяется с ЗУ, расположенным возле здания с РУ (отдельное ЗУ возле стены здания или ЗУ использующее арматуру ж. б. фундамента и проводящие элементы конструкций здания). РЕ с питающей линии придет на ГЗЗ (ГЗШ).."
В целях безопасности, а эти цели всегда имеют высший приоритет, к потребителю должны придти два нулевых проводника: защитный и рабочий -"S"-сепараты , хотя на линии выше может быть один совмещённый проводник - "С"- комбинированный. Т. е. у нас всего три возможных варианта потребления (своими словами): TN-S (к потребителю сразу приходят с линии два нулевых проводника, "S", пятипроводка), TN-C-S (призходит комбинированный (совмещенный) проводник "С", но на вводе в электроустановку он разделяется на два - сепарируется, "S", опять пятипроводка), ТТ (нет возможности для использования нулевого проводника на линии в качестве защиты, напр.: голая линия, малое сечение.., т. е. нет ни "С", ни "S"). TN-C потребитель не должен касаться никаким боком, это под запретом в жилых зданиях и помещениях (пройденный этап).
То что вводы у нас теперь на вулице, это заслуга СО, они щитки на опорах называют "выносные", попробуйте найдите их в ПУЭ, ГОСТах и т. д., но на нашем участке электропроводки нулевых проводников должно быть два: защита и работа, раз наш щит "вынесли" на вулицу, значит там и делим PEN, на вводе в электроустановку, как можно ближе к источнику питания.

 

Не, если бы источник питания питал бы только "наше всё" - другое дело.
Но там висит куча всего.
Ещё раз, народ "делая TNCS" никакого фундаментного, а тем более "ЗУ возле здания" (кстати, какое сопротивление у него тогда должно быть?) не делает , не затем народ "пен делил"
А если сделает возле домика, то зачем он "пен делил", когда по сути есть готовое ТТ. И можно тянуть бронированный кабель в 4, а не в 5 жил) И двухступенчатая защита по УЗО должна быть в любом случае)
Ещё раз, обоснуйте мне соединение повторного заземления нуля линии с каким-либо заземлителем в здании.

 

В разговоре о чём либо необходимо определиться с понятиями и терминами, руководствоваться логикой (рассуждать логически). В последних пяти сообщениях мы с Вами говорим о совершенно разных вещах: я пишу о разделении PEN (как его выполнить в натуре), а Вы о том, что никаких PEN на наших линиях нет, ничего делить не надо, надо всем делать систему заземления ТТ.
Ещё раз: 1. если СО записала в ТУ и Договоре с потребителем систему заземления TN-C-S, и мы с этим согласились, то мы должны это условие выполнить и в соответствии с ТУ и Договором проводник PEN разделить на вводе в свою электроустановку. Если мы не согласны с этим, если нам не нравятся какие-либо слова, фразы, предложения, пункты ТУ и Договора, то мы можем писать в СО мотивированные отказы, жаловаться на них в различные учереждения, судиться с ними.
Напр. мы можем обосновать нахождение щита учёта в нашем здании (помещении), а не на опоре СО (так ПУЭ и предписывает, и так правильно), мы можем обосновать, что система заземления TN-C-S в нашем случае невыполнима по условиям безопасности - голая ВЛ и т. п., и что у нас будет ТТ. Но если мы подписали все бумаги с системой заземления TN-C-S и питающая линия позволяет её выполнить, то мы выполняем систему заземления TN-C-S со всеми ЗУ, СУП, ДСУП и т. д. УЗО прекрасно работает и при TN-C-S (в TN-C УЗО запрещено).
Есть мировая практика использования различных сиситем заземления (и розетки с вилками получаются разные), есть страны с ТТ (Япония), есть страны с TN-S (гнилой Запад), у нас в РФ получила распространение TN-C-S (реконструируем старые линии с TN-C).
Выше я приводил статью о системах заземления с выводом автора, что все эти системы заземления совершенно равнозначны в плане безопасности, но каждая из них применяется в определённых условиях и они даже могут комбинироваться одна с другой.
2. Если все-таки делим: две раздельные нулевые шины, съемная перемычка и т. д.

 

Вы не отвечаете на вопрос)
C TNC уже давно разобрались! УЗО в ней существенно повышает уровень безопасности)
"Сети" давно уже перестали требовать систему заземления у потребителя, если ещё и требуют, то отдельные "отмороженные").

 

По картинкам я вижу (ноль просмотров), что Вы вложения не читаете, там все ответы.
Вы часто пишите о НД и просите привести ссылки на них, покажите, пожалуйста, Документик с применением УЗО в TN-C (не рассуждения на тему, а пункт Правил, Норм.., Регламента). В нашей теме, даже говорить о TN-C не нужно, эта система заземления для частников-индивидуалов под запретом. Разве, что в больших домах могут еще сохранятся отдельные линии электропроводки с TN-C для питания лифтов, механизмов.., а у нас ничего этого нет - (стих).
Не знаю за все СО, но подключался сам с картинкой ЗУ возле опоры и системой заземления в ТУ и Договоре. Думаю, что если систему заземления уже не пишут, значит они уже само собой разумеются из ПУЭ, ГОСТов и Циркуляров - TN-S, TN-C-S или как временная мера -ТТ. А Вы давно подключались?

 

ПРОЕКТИРОВАНИЕ И МОНТАЖ
ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ЖИЛЫХ
И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ

СП 31-110-2003

ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
(ГОССТРОЙ РОССИИ)

Москва 2004
РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРИМЕНЕНИЮ УСТРОЙСТВ ЗАЩИТНОГО ОТКЛЮЧЕНИЯ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

А. 1 Общая часть

А. 1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу (соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Стыдно должно быть, товарищ

За какое-то ТNC в частном доме я никогда не говорил).

 

Так никакая система заземления и в ТУ не была указана).
А если как вы сами говорите, что "согласуют что угодно", то ни о каком единстве и единообразии на линии речи быть не может, с соответствующим выводом).

 

1. . А за какие, такие двухпроводные линии я говорил? Эти УЗО в двухпроводке до реконструкции могут ставить прямо в вилки приборов, или напр. водонагреватели есть с встроенным УЗО... Использование УЗО при системе заземления TN-C запрещено - таких ссылок можно найти намного больше и они имеют гораздо больший уровень "нормативности", чем разные там "рекомендации" московских насяльников (да они и не о вводе в электроустановку). Вчитайтесь сами, в эти рекомендации: УЗО сработает только при "возникновении дифференциального тока", то есть при косвенном прикосновении человека, а никак не раньше - при пробое на корпус. Нехило так долбанёт, особенно в мокрых помещениях, сердечникам верная смерть.
2. Если на питающей линии сидят другие потребители с разными системами заземления, то нас это не касается, нас частников касается, только сама питающая линия, она может быть TN-C или TN-S при ВЛИ и кабеле, и ТТ при голой ВЛ и кабеле. Прочитайте, пожалуйста выше: "системы заземления даже при одной питающей линии для потребителей могут быть различными, всё зависит от конкретных условий присоединения потребителя, сейчас считается, что все системы заземления равнозначны (кроме TN-C) в плане обеспечения безопасности, но каждая хороша в своём месте, они даже могут комбинироваться, применяться вместе на одной электроустановке" - нет никакого единства и единообразия.
3. По теме "делим PEN". Видимый, понятный узел разделения: две шины, перемычка.
4. По новым НПА всю ответственность за свою электроустановку и безопасность её эксплуатации несёт сам потребитель-собственник электроустановки, СО с себя эту заботу сняли, начиная с точки присоединения и ГБП, ГЭО - всё наше, поэтому могут и не написать в ТУ и Договоре какая там система заземления электроустановки частного строения (обычно пишут). Вот сравните два документа, разница по времени между ними совсем небольшая, отвечает один и тот же эксперт.

 

ничего это не значит, делить можно на шине PE в РЩ дома.

 

Это всё правильно и не возражаю, но нюансы между системами есть - мою же тему посмотрите и доки "Шнейдера". Они, можно, считать равнозначны, пока у вас не случилась авария на линии, и вот тогда будут различия, вплоть до полной. опы
Далее вы чувака цитируете, который по сути говорит то же, что и ТЦ - "Бардак!".
Так что забудьте о TNCS и не парьте людям мозг).

 

После счетчика?)

 

Ну развивайте Вашу мысль)

 

Не надо так однозначно, не у всех есть средства установить узо на каждую группу

 

Не, вы свою развейте, насчет деления после счетчика)
ТNСS не освобождает вас от двухступенчатой защиты по УЗО.