1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,50оценок: 6

Вводной щит

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем GlooM, 01.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Какого дома, индивидуального, многоквартирного? Как хотите организовать в своём выносном щитке на опоре и ниже по линии до РЩ защиту от косвенного прикосновения? РЩ - это не ввод в электроустановку, это уже распределение. ВРУ - другое дело. Почитайте определение электроустановки и посмотрите, как ввод в неё вылез на опоры повсеместно.
    Краткость - сестра таланта:) - "ничего не значит, можно - я сказал!". Ой, боюсь, боюсь, фиг с ней с защитой, делю PEN в РЩ. Обращаю Ваше внимание, что если на питающей линии есть проводник совмещенный комбинированный PEN и потребитель его использует в таком качестве, то это однозначно система заземления TN-C. Как же Вы можете эксплуатировать свою родную коробочку с прибором учета на опоре и спуск с неё (четырёхпроводку) до РЩ в доме с системой TN-C, она же запрещена:), нет же там отдельного защитного РЕ?
    Правильный ответ - никак, ставить там УЗО - никак. Или перейдете там - в этой коробочке (щитке) на ТТ, или разделите там PEN. Защитный проводник PE должен быть в любом случае, в любом месте (участке) электроустановки частника. Такое требование есть? Есть. В четырёхпроводке от щитка на опоре до РЩ в здании есть РЕ-проводник? Нет. Какая там система заземления? Вот и все требования: делим на вводе в электроустановку, как можно ближе к источнику питания, эксплуатировать участок с TN-C мы не можем (СО могут), по высшему приоритету безопасности для людей:). Если делим, то две шины, перемычка.
    Исключения при отсутствии защитного РЕ-проводника для: эл. приборов с двойной изоляцией, но питание их всё равно защищается, и ещё в самих деревянных домах, если в них не приходят металлические трубы коммуникаций можно обойтись без PE-проводника. Мат.
     
  2. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Я забываю, забываю, забываю...:son: Никак не получается - в РФ TN-C-S принята за основу:):).
    Дорогой SB3, что уж я "парю людям мозги" - рисую себе букву "Н", никого не трогаю, никого не принуждаю, никому ничего не монтирую, читаю себе форумы электрические, НЭТ, ПУЭ..., с них всё и рисую, показываю картинки гражданам решившимся всё-таки "на деление". Здесь и там, на этих эл. форумах есть Ваши сообщения с защитой ТТ и хулой на TN-C-S, но и других мнений от электрических гуру TN-C-Sшников тоже достаточно: "Война никогда не кончается" (Fallout 3). Куда уж мне до вас - корифеев, повелителей электронов-позитронов, мы простые компиляторы. Написал здесь довольно, умолкаю, умолкаю..:hndshk:.
    У-у, началось. (см.ниже) - вот так и на всех эл. форумах:).
     

    Вложения:

    • вилки розетки защита.PNG
    • вилки розетки защита2.PNG
    • вилки розетки защита3.PNG
    Последнее редактирование: 13.07.15
  3. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    Ого это что то новенькое)
     
  4. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    Нет такого требования.
     
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Пожарный техрегламент, его сейчас заменили на что-то, требовал установку "противопожарного УЗО",
    УЗО на розетки прописано), с освещением - надо новое почитать, но глупого его не поставить).
    Вы новостройки посмотрите. там общее УЗО всегда :) на всё + 30мА на розетки - это минимум.
     
  6. Next2
    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116

    Next2

    Живу здесь

    Next2

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.13
    Сообщения:
    490
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    10
    Да это понятно про новостройки я про частный сектор, честно скажу что бы при опломбировки я в щите учета на опоре у кого то видел узо не припомню, далее иногда из интереса прошу хозяина посмотреть на РЩ в доме там то же редко наблюдаю узо, при чем заземление ТТ!
    Ну а что бы на все группы да еще и двухступенчатую:(
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Все-таки нелогично получается, если электроустановка здания «бегает» за счетчиком. А если опора с ЩУ (например, дачного дома) находится на противоположной стороне улицы? Тогда часть электроустановки здания (с Вашей точки зрения) в виде СИП будет находиться в зоне общественного пользования – над дорогой. И как я могу нести ответственность за эту «часть электроустановки»?
    И как быть с п. 2.1.6 ПУЭ, где понятие ввода привязано не к ЩУ напрямую, а к наружной стене здания? Пункт гласит: «Вводом от воздушной линии электропередачи называется электропроводка, соединяющая ответвление от ВЛ с внутренней электропроводкой, считая от изоляторов, установленных на наружной поверхности (стене, крыше) здания или сооружения, до зажимов вводного устройства».
     
  8. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Не ищите логику при употреблении неправильного термина. Электроустановка - совокупность всего, что вне здания и в здании, а не электроустановка здания. Никакого здания может и не быть, а электроустановка уже будет, если есть учёт и потребление. Там, перед счётчиком и есть ввод в вашу электроустановку, посмотрите свои ТУ и Договор, где начинается ваша ответственность за неё и граница балансовой принадлежности? Вот, вот - там и ввод. Всё раньше крутилось около здания и писали просто - ввод, а сейчас - ввод в электроустановку. Если за дорогой, то значит там и есть, если смахнут ваш счётчик за дорогой или повредят его, вы и будете отвечать, и линия от счётчика к дому тоже ваша, если так написано в ТУ и Договоре. Граница балансовой принадлежности (ГБО) - на этой границе начинается ваше оборудование, оно уже на вашем балансе. Граница эксплуатационной ответственности (ГЭО) - на этой границе начинается ваша ответственность за оборудование и линию электропередачи. Посмотрите свои доки. У меня ввод в электроустановку, точка присоединения, ГБО и ГЭО на контактах вводного АВ, в ящике на границе земельного участка, никакого здания на участке нет. Где точка присоединения? Чего присоединения? Вашей электроустановки к ВЛИ СОрганизации. А ПУЭ не успевают за новациями тех. присоединений, эти Правила постоянно обновляются и дополняются, раньше приборы учёта на улице нельзя было устанавливать, тем более за дорогой, сейчас - сплошь и рядом. Так что смотрите, что подписываете:), вот и вся логика.
     

    Вложения:

    • требования испытаний физлицу2.PNG
    • ввод.JPG
  9. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Логика мне Ваша понятна. Тем не менее понятие «электроустановка здания» существует. Вот из
    ГОСТ Р 50571.1-2009, п. 20.26: «Наиболее распространенная система распределения электроэнергии (см. рисунок 20*) включает в себя электроустановку здания, которая подключена к низковольтной распределительной электрической сети, состоящей из источника питания и низковольтной линии электропередачи».
     
  10. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Совершенно верно. Но есть также термин "электроустановка", без слова "здание" - вот там "совокупность" всего, всех частей её, в том числе в неё может войти и "электроустановка здания". А бывают и передвижные "электроустановки", на колесах:). Или как на картинках ниже у "электрического человека" и у девушек в платье с лампочками (мода, да), где там ввод в ЭУ:)? Этот ввод - на последней картинке. Шучу (это для модератора, смотрите, не потрите:), симпатишных).
    Поэтому выражение "на вводе в электроустановку" более универсальное и охватывает весь спектр возможных ситуаций при технологическом присоединении.
    Надо сказать, что споры и недоумения вокруг использования разных терминов, в том числе и ЭУ идут давно, на разных форумах в интернете. Привожу пример в первом документе Ворд.
     

    Вложения:

    • электроустановка2.PNG
    • Ввод на улице.PNG
    • Харченко о ПЕН на опоре.PNG
    • Электрический человек.jpg.jpg
    • IMG__9729__новый_размер.jpg
    • ЭУ передвижное.jpg
    • Мастер электрик.jpg
    Последнее редактирование: 28.07.15
  11. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Конечно, есть такой термин. Но вот тут как раз и можно запутаться из-за массы различных определений понятия «электроустановка». Ведь «совокупность…», и далее очень много умных слов - это неконкретно, а вот электроустановка здания – это конкретно. Мусоровоз, который проехал под Вашим СИПом и оборвал его – обрывает не «совокупность», а конкретно провод, идущий к Вашей даче. Для простого потребителя конкретные понятия намного важнее заумных формулировок. Ведь есть же простое определение (уже приводимое) системы распределения электроэнергии из ГОСТ Р 50571.1-2009: «Наиболее распространенная система распределения электроэнергии (см. рисунок 20*) включает в себя электроустановку здания, которая подключена к низковольтной распределительной электрической сети, состоящей из источника питания и низковольтной линии электропередачи».Остальное – это для теоретиков, пусть спорят.
    PS: За вложения спасибо. Картинки забавные.
     
  12. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.024
    Адрес:
    Москва
    Вот и перестаньте ТNCS тут пропагандировать)
    Раз чел отвечает сам за себя и т. п. - проще ТТ :)
     
    Последнее редактирование: 28.07.15
  13. AlexPetrow
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    AlexPetrow

    Век живи - век учись

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    1.026
    Это да, как бы и не надо, но, видимо, так и есть. Модератор суровый, за пропаганду может заругать, что уж, как говорится, раз отвечает, то и проще:).
     

    Вложения:

    • Борись за Т Т.jpg
  14. Zuich
    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Zuich

    электрик в Калининграде

    Регистрация:
    04.05.12
    Сообщения:
    477
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Калининград
    электрика это по сути абстрактная дисциплина. а электроустановка целостная система.
    кучу кирпичей нельзя назвать домом, а набор проводов в здании - электроустановкой.
     
  15. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Заметьте, однако, что "абстрактная дисциплина" регламентируется вполне конкретными ГОСТами, а нарушение ГОСТ преследуется по закону, и порой по уголовным статьям. Имею ввиду пожары, возникшие из-за неисправности электропроводки, повлекшие гибель двух и более человек или просто большой материальный ущерб.
     
Статус темы:
Закрыта.