1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. kurtlipin
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    221

    kurtlipin

    Живу здесь

    kurtlipin

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    177
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Республика Коми
    Утеплил потолок эковатой - насыпал 400 мм, усадка грубо 50 мм -> как раз 350. Никаких зайчиков, всё сухо и дышится отлично (вместо пароизоляции постелил крафт-бумагу). На полу 200 мм эковаты. Но это всё в доковидную эпоху делал, сейчас ценник раза в два точно больше...
     
  2. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    В районе дверей между окон по 80см с обеих сторон. Окно слева 1,6м, окно справа 2,1м, дверной проём 1,6м. Вместе со стеной 2х0,8 выходит 5,3м. Но там до угла (второе фото с проёмами) справа опять стена всего 1,2м
    Побоялся я нагружать такую ширину и стена 1го этажа, там сверху будет и кровля и перекрытие.

    А так кирпич (стена 25см) и Г-образным поворотом в дверной проём.
    В подоконниках в полкирпича + утепление пенопласт 50мм + арболит.
     
    Последнее редактирование: 30.12.23
  3. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Я кстати забыл написать про швы внешней стены - они просто холодные у меня вышли.
    В ряды арболита укладывал сетку для связки со стеной.
    Стену как выше написал делал из кирпича в виде не съёмной опалубки и заливал бетоном.
    Посчитал так, раз придётся утеплять, то не стоит экономить на прочности.
    стена.jpg
    И торцы прилегания 5й стены тоже холодные вышли. Не знаю насколько там критично. Возле стены делал вставки иногда ложковым рядом, чтоб подогнать блоки в стене. И там выходит всего 30см арболита. Арматурные анкера загнуты на 70-80 см в арболитовой стене. Иногда для связки остатки композитной использовал.

    IMG_20230703_164642.jpg
     
    Последнее редактирование: 31.12.23
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845
    @www_shurik, у вас там 5-ти этажка что ли? Полнотелый кирпич, бетон, арматура, офигеть. :ogo:
     
  5. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Москва
    Да прям крепость строите. Железобетона в 10см ширины достаточно, с запасом, для 17 этажей...
    Я за теплотой швов особо не гнался, воздушный зазор и все. Армопояса — 10 см арбалита с улицы.
    У меня подвал перекрыт плитами, утеплитель, подушка и ТП. Далее стены арбалит 30 см, перекрытие деревянное 200на50 лагами, второй и крыша такими же досками перекрыта. Между 1 и 2 потолок утеплитель минвата 150, под крышей 200. А пол по плитам 5см пеноплекса, но в подвале всегда плюсовая температура, без всякого подогрева.
     
  6. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Бетон только внизу, потом будет просто кирпич. Просто бетоном дешевле выходило. А дальше бетон тяжело тягать стало.
    Не знал насколько хватит моих сил, но что то увлёкся) Хватило почти на 2 метра.
    А по кирпичу внешняя стена получается всего 250мм - т. е. в темах про минимальную ширину стен в 1 кирпич вроде самый минимум, а у меня ещё и проёмы.
    Арболит на внешней стене не стал учитывать, он по сжатию всю нагрузку на кирпич перенесёт.
    Перекрытие будет монолитное заодно с армопоясом.

    А вот с центральной стеной наверное перебор, но логика была та же - самая нагруженная стена, кровля + перекрытие на неё. И без расчёта 250мм кирпича не стал, сделал 380. Ну и по аналогии первые пару метров бетоном заполнял (планировал не более 1 м, пока можно было просто лить из бетономешалки).

    Перекрытие будет монолитное. Уточнял цену армопояса у наших работяг - 1200руб. погонный метр. Для 5 стен ~ 60 т. р.
    Самому уже не хочется бетон тягать наверх. А если заказать бетононасос, то там с 8куб.м начинают и самое то под перекрытие (при 8куб выйдет не более 40 т. р.), т. е. монолитное перекрытие без учета опалубки вроде как получается дешевле армопояса, который ещё и перекрывать надо.
    Фундамент изначально считал как для перекрытия плитами, но это не решало вопрос как сделать армопояс, потаскав бетон наверх что то засомневался, что осилю.
     
    Последнее редактирование: 31.12.23
  7. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Есть немного)

    Проект надо было купить наверное. Столько ошибок нагородил и что то исправлял, что то уже не исправить. Получается на ходу решения принимал и так же их менял.

    Но конструктивно старался только в сторону увеличения прочности. Локальные доделки вроде не особо накладными казались, но суммарно уже стоимость проекта переплюнул.
     
  8. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    245

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Добавил в расчёт штукатурку снаружи - всё равно вроде как не особо криминально, конденсат в утеплителе, стена цела...
    Фото сделал в выходные. Температуру в помещениях задаю комнатными термостатами, при нашем отсутствии - 16 градусов. На фото - результат после протопки печкой. На часах видно, что влажность ушла вообще. Без печки она держится в пределах 40-50%.
    ДА, закрыл лестничный проём - на 1-м этаже стало лучше, спасибо!
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    • влажность.jpg
    • температура.jpg
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845
    @Podolsky, вы когда расчеты делаете в смарткалке, там есть вкладка Влагонакопление. Хоть в первом варианте безу утеплителя совсем, хоть в варианте с утеплителем влагонакопления быть не должно. Т. е. синяя полоса с названием конденсат - это зона конденсата, который со временем исчезает и его количество зависит от влажности на улице и температуры. Типа как в кирпичных домах в советское время - по расчетам внутри стены есть конденсат, но влагонакопления нет, т. к. весь этот конденсат уходит как только меняется влажность и температура.

    На счет влажности 0% очень большие сомнения. Печка конечно хорошо тянет воздух в трубу, но не до нуля процентов. Да и логика появления 0% непонятна. Если печка забирает воздух из дома, то в дом воздух откуда то должен поступать? Если с улицы, то его влажность не 0%. Если печка топится при закрытых окнах и дверях без притока вообще, то даже в этом случае падение влажности до 0% выглядит фантастически.

    В любом случае у вас на фотке влажность 10%, что теоретически вполне реально при закрытых дверях и окнах и затопленной печке. А вот на счет 0% у меня большие сомнения. ИМХО.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845
    @Podolsky, вопрос был про внешнюю отделку. Мне кажется доп. расходы на отопление будут ниже доп. расходов на утепление 5 см. пенопласта и последующую финишную отделку этого пенопласта. Все-таки стена у вас 38 см., а не 30 см.
     
    Последнее редактирование: 08.01.24
  11. Podolsky
    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    245

    Podolsky

    Живу здесь

    Podolsky

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.12
    Сообщения:
    731
    Благодарности:
    245
    Адрес:
    Москва
    Вопрос про то, чтобы совместить внешнюю отделку, ветрозащиту и утепление, как говорится, 3 в 1. Ибо, так сказать, разница в цене за панели без утеплителя и с ним не шибко большая, а сопротивление даже при толщине 50 мм выше в два (!) раза. И при отключении отопления сохранение накопленного тепла может оказаться дороже экономии на утеплителе...
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845
    @Podolsky, про какие конкретно термопанели идет речь? Просто много вариантов термопанелей делают на пенополиуретане, а на таких панелях нужен расчет на влагонакопление.

    Если хотите утеплитель снаружи, то минвата 50 мм. + сайдинг или минвата 50 мм. + фальш фахверк будут самым недорогим вариантом. Если использовать ППС, то придется делать мокрый фасад, а это очень недешево.

    У вас же штукатурка уже есть, а она и есть ветрозащита. Зачем вам еще ветрозащита?
     
  13. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Москва
    "минвата 50 мм. + фальш фахверк ". Доски крашеные понятно, а между ними чем заполняется, и как это выглядит, примеры есть?
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.574
    Благодарности:
    36.845
    @СергейАнн, Владимир так себе и баню, и дом делал. Вот в этой теме начало обшивки бани на 20й странице https://www.forumhouse.ru/threads/60813/page-20, а дома на 66й https://www.forumhouse.ru/posts/13646753/

    Только он минвату класть не стал, ему 30 см. арболита хватило, но если использовать минвату, то придется еще слой контробрешетки сделать.
     
  15. СергейАнн
    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064

    СергейАнн

    Живу здесь

    СергейАнн

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.15
    Сообщения:
    891
    Благодарности:
    1.064
    Адрес:
    Москва
    Спасибо почитал, очень интересная тема. Жаль, что с 2019 Владимир ее не продолжает...