1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.588

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.588
    Расстраиваться пока рано. :) Дело в том, что цифра теплопотерь у Сергея подсчитана исходя из ориентиров по пеллетам, а какие они там реальные цифры по теплотворности пеллет с учетом КПД котла мало кто знает. Например недалеко от Сергея есть еще один домик из арболита со стенами 30 см. еще одного форумчанина. Площадь отапливаемая примерно 160 м2, облицовка камнем Россер. Топится электричеством. Вот его сообщение по теплопотерям этой зимой: https://www.forumhouse.ru/threads/141225/page-2#post-4782658 130 кВт*ч в сутки = 130000 Вт*ч в сутки / 24 часа / 160 м2 = 34 Вт/м2 Как видите цифра в 2 с лишним раза меньше. Лично для меня причина таких больших теплопотерь у Сергея непонятна. :faq: Арболит конечно не идеальный материал, со своими достоинствами и недостатками, но таких теплопотерь в арболитовых домах ни у кого нет, и у всех теплотери значительно меньше, чем у Сергея. Хотя конечно Сергею от этого не легче. :hello:
    Утеплять пенопластом можно. Правда я не уверен, что это выгодно, но проблем глобальных быть не должно, если штукатурка поверх пенопласта будет паропроницаемой или будет сайдинг в качестве отделки. НО я уверен, что если дом отделать пенопластом вырастут расходы на вентиляцию, т. к. проветривать дом надо будет чаще. Так что теплопотери снизятся, вопрос насколько?
     
  2. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    По данным производителей у ППС где-то 0.03 мг/(м*ч*Па).
    У Арболита плотности 600 кг на куб порядка 0.11.
     
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.588

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.101
    Благодарности:
    36.588
    Арболита с плотностью 600 кг/м3 мало. В основном 500-550 кг/м3. А это уже другая паропроницаемость.
     
  4. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Согласен.
     
  5. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Посмотрел по плотностям.
    Похоже, в справочниках закралась ошибка:
    300: 0.3
    400: 0.26
    600: 0.11
    800: 0.11
    Явно опечатка, которая тиражируется из документа в документ :(
    Спасибо. Без Вас может и не скоро обратил бы внимание.

    Получается очень близка паропроницаемость арболита к паропроницаемости ячеистых бетонов.
    И даже выше при одинаковых плотностях.
    А для ЯБ рекомендация по утеплению ППС-ом: делать толстый слой утепления, чтобы конденсат выпадал в нем.
    Порядка 200 мм на типичные 400 мм ЯБ.
    Так что лично я бы не стал ППС-ом арболит отделывать.
    Такой вот делаю вывод.
     
  6. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Если интерполировать, то для 600 кг на куб д. б. ~ 0.18 мг/(м*ч*Па)
    А для 500 ~ 0.22.
    Выше, чем у ГБ и ПБ.
    Тут действительно снаружи нужен толстый слой ППС. А внутри хороший слой цементно-песчаной штукатурки.
    Ну его нафик древесный материал в такой мешок закатывать. Смысл когда какой в арболите?
     
  7. Slanin
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980

    Slanin

    Самоучка

    Slanin

    Самоучка

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Московская область, Ногинский р-н, Электроугли
    Пока столкнулся с тем, что делать вентилируемый фасад на дом из арболита никто не хочет. Говорят, на стене из арболита каркас под вентилируемый фасад держаться не будет...
     
  8. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Всегда утверждали, что он прекрасно гвоздится и гвоздь не вырвешь. Я как раз собираюсь вентфасад делать, но пока только стены появились. Утепляться хочу так: изнутри затереть ЦП штукатуркой, бруски 5х5 между ними картон на всю толщину или опилки с известью и гипсом. Закрыть фанерой 6 мм и по ней финишная отделка из ламината или паркетной доски, но тогда без фанеры. Снаружи плиты Грин Борд 2,5см вплотную и по ним вентфасад.
     
  9. Guffych
    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363

    Guffych

    Живу здесь

    Guffych

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.09.12
    Сообщения:
    1.085
    Благодарности:
    363
    Адрес:
    Москва
    Странное заявление, как по мне так в стандартном арболите всякие гвозди шурупы долджны держатса лучше чем в кирпиче или тяжелом бетоне. (не пено-газобетоне)
     
  10. Slanin
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980

    Slanin

    Самоучка

    Slanin

    Самоучка

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    1.283
    Благодарности:
    980
    Адрес:
    Московская область, Ногинский р-н, Электроугли
    Если задуматься - совсем не странное. Дюбеля и анкера действительно в арболите будут держаться плохо, в отличии от пеноблока, а именно они в основном и используются для крепежа вентфасада.
     
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    1. Зачем в этом варианте ЦП?
    2. В чем смысл Гринборда по арболиту? И какой, собственно, Гринборд?
     
  12. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Можно, наверно, и без затирания, больше для подстраховки от продувания. Грин Борд ГБ-2 скорее вмего толщиной 2,5 см от того же продувания, закрытие мостиков холода и + небольшое утепление. Для нас легче прибить вплотную к арболиту плиты, чем штукатурить по маякам. А состав в плитах и арболите очень схожи и паропроницанию мешать плиты не будут.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.710
    Благодарности:
    13.130
    Адрес:
    Коломна
    Это и предположил :)
    Вы говорили о вентфасаде. Он из чего будет? Не будет ли он достаточным для защиты от продувания?
    Тоже подумал про защиту от продувания. Логично. Вдвойне непонятно тогда желание штукатурить изнутри ЦПР-ом :)
    Мостики холода у Вас опил (или картон) перекроют.
    Вот тут я попал в ступор :ogo:
    Таки штукатурить или вентфасад? :faq:
     
  14. ГоршковаЮВ
    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    ГоршковаЮВ

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.12
    Сообщения:
    314
    Благодарности:
    83
    Адрес:
    Москва
    Да всё просто. Арболит необходимо хотя бы с одной стороны оштукатурить или затереть. При строительстве мне выравнивали внешнюю сторону. Если не закрывать ГБ, то под вентфасад необходимо штукатурить. Вентафасад хочу закрыть Японскими фиброцементными панелями или фибросайдингом Этернит,+ Панели Латонит под фахверк с раскладкой (закрыть швы на плитах) из фибросайдинга (Кедрал),т.к. он очень похож на дерево, но при этом не гниёт и состаривать и красить его не надо
     
  15. Afternoons
    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.246

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Afternoons

    Здесь мог бы быть статус

    Регистрация:
    25.01.09
    Сообщения:
    3.378
    Благодарности:
    2.246
    Адрес:
    Москва
    Вас обманывали.

    Все гвозди, которые я забивал в стену (80-100) прекрасно расшатываются и вынимаются чуть ли не рукой.
    Хотя возможно это у меня специфика слишком рыхлых блоков, не знаю.

    Но факт есть факт - расшатываются и вынимаются рукой.