Чем утеплить арболит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Всю ночь грыз гранит загнивающео маркетинга, и случайно открыл для себя новый утеплитель - Шелтер. Из всех его достоинств главное для меня - не страшно спрятать под штукатурку, и даже между каменных стен. Не слёживается, и не боится воды. Цена - 3000р/м3, что дешевле эппс на 60%. И совершенно абсолютно безвреден. Ну по крайней мере на данный момент я только такие отзывы находил.

Сразу рванул к калькулятору, долго играл с ним, и вот какие интересные результаты обнаружил (см. картинки):
1. Самый популярный среди гурьев вариант - штукатурка/арболит/штукатурка. Вроде как в однослойной стене не может быть конденсата... или может?
2. Это подходит мне на данном этапе, чтобы многократно снизить расходы на ненужный прогрев здания в режиме наездов. Теплоёмкость арболита всего в 2 раза меньше воды, поэтому прогреть такие стены раз в неделю - это примерно как топить всю неделю прогретые стены. Слой 5см утеплителя уменьшает проблему в разы. А заодно снижает затраты на поддержание температуры (после прогрева стен) в 2 раза.
3. Рабочий вариант "идеальной" стены, но уже для большого дома - которая имеет и отличное сопротивление теплопередаче, и в то же время позволяет использовать дом в режиме наездов. А многие ли строящиеся готовы прям сразу навсегда переехать из города на участок? Я вот вряд ли смогу. Да одна отделка иногда затягивается на года, судя по форуму.
И да, недышащий бетон отлично вписался в пирог стены. И никакой пароизоляции - стены дышат (хоть и не громко).
Стена из бетона не идёт в сравнение с чем-либо другим. А при 30см стены (20 бетон и 10 утеплитель) - получаем теплопроводность почти в 2 раза меньше, чем у 30см арболита. Каждые 10см утеплялки - по теплопередаче примерно равны 40см арболита. В 2 раза дешевле, чем готовая стена из арболита. В 400 раз легче. Не гниёт, не держит воду.
4. Для любителей кирпича в качестве внутренней поверхности стен - тоже расстройство, если без утеплителя.

Ставим лайки, критикуем, комментируем

 

А чего тут критиковать. Кому больше по душе однослойные, "дышащие" стены, те выбирают из вариантов дерево, арболит и т. д.
Кому то однослойность и прочие свойства не нужны и тогда есть вариант каркасников, стен с утеплением и т. д.
Вам второй вариант похоже больше нравится, так стройтесь из него и радуйтесь жизни.
Кстати шелтером утеплял чердачное перекрытие дома еще в 12-м году. Был шелтер в рулонах и малой плотности.

 

Это же ведь не обязательно идущие в паре качества, правда? 10-20см шелтера разве сделают арболит значительно менее дышащим?
Я уже не говорю про два слоя штукатурки - как-то не вяжется с дыханием и однослойностью, и тем не менее все делают.

 

Этот разговор очень объемный.
Утеплитель из любых форм минеральных ват, который можно вешать на стены, прессуется в маты с помощью клея. Иначе не достигается нужная плотность для использования на стене.
Арболит материал паро и воздухопроницаемый. В результате мы получаем проникновение испаряющихся частиц клея внутрь помещения.
Для того, чтобы устранить это явление, надо делать по сути герметичную отделку внутри помещения. А тогда зачем арболит в качестве материала для стен? Логичнее взять бетон, кирпич и т. д.

 

... и если утеплять - то как правильно. Чтобы и тепло было, и дышало, и без конденсата.
Например, зачем делать стены 30+10см минваты, или просто 40см арболита - когда можно сделать 20см +20см шелтера. Дешевле, легче, теплее, быстрее. Разве это никому не интересно?

Зачем вентфасад?.. Утеплитель внутри, штукатурка снаружи (внутри чем угодно - не суть).

 

Имнно поэтому раньше на мягкие утеплялки даже не смотрел. Но шелтер вроде без клея, термокрепление типа, не?

Совершенно верно, зачем? Просто раньше я не знал о существовании безвредного утеплителя, и пошёл на компромисс. А теперь логичное желание вернуться к классической схеме, когда несущая стена несёт, а утеплитель утепляет.

 

Именно про шелтер фасад не знаю, но остальные фасадные минваты прессуются в плиты при использовании клея, иначе не получается нужная плотность и жесткость плит. Предположу, что шелтер не исключение. Да и плотность шелтер фасад невысока, что ставит под сомнение долгосрочную работу материала в наших жестких условиях. А цена так вообще космос.

 

Разумеется, я имел в виду не несущие стены. Например, 4 столба по углам, и между ними заполнение - хоть плитами из арболита 14см толщиной, хоть чем.

Вот фиг знает. У меня есть зимняя куртка reebok на синтепоне, ей лет 15. Не ношу уже лет 8, но и не выкидываю, всё мечтаю на дачу отвезти. А почему? Потому что она офигенная! В ней и тепло, и комфортно, и стирается/сохнет легко, весит как пушинка, и не мнётся. Перья не лезут, аллергенов никаких нет. И что-то ей не требуется замена утеплителя. А утеплитель - тот же шелтер, по сути.

Это чтобы прям на утеплитель намазывать штукатурку? Но можно же штукатурить по каким-нибудь плитам, закреплённым на обрешётке. С т. з. долговечности штукатурки это кажется предпочтительнее.

Значит, плохо считали Кстати, Вы можете объяснить конденсат на первой картинке?
То, что "все так делают, и ни у кого стены не плачут" - слабый аргумент. Вода же собирается под штукатуркой, а не со стороны улицы, так что не обязательно должно быть заметно под отделкой.

 

Ну я видел на ютубе и в комментах от производителя, что там 2 слоя: внешний жёсткий, не даёт распушиваться, встаёт в распор и надёжно зацепляется ворсинками за дерево. За него и крепят степлером. А внутренний - гармошка, заполняющая пространство между жёсткими слоями.

Эппс не космос?

 

Я вот все думаю-блок толщиной 300мм,из нутри идет тепло к примеру +22 градуса а снаружи холод допустим -20 град, получается пол блока в тепле а половина холодная т. е. тепло то держит всего к примеру 150мм (и как это отражается на арболите в той точке где встречается тепло с холодом мне не известно),утеплив стену снаружи мы добиваемся того что у нас весь блок 300мм находится в тепле, это как бы шубу одеваем которая защищает блок от холода и при этом дышит, а блок остается при этом практически в одном и том же состоянии (т.е. на него не действуют никакие нагрузки, в нашем случае мороз или палящее солнце летом, что ведет к меньшему сроку службы арболита).Я думаю что это нормально, и ничего плохого в утеплении арболита нет.
Это все мои личные рассуждения, так что если не прав значит ошибаюсь.

 

Лично мой выбор в пользу арболита был в том что материал достаточно крепкий и не хрупкий как многие, что дает уверенности если вдруг подведет фундамент (знаю такой случай что у человека фундамент дал трещину которая дошла до арболитовой кладки и остановилась).Во вторых атмосфера внутри такого дома мне больше нравится чем например в кирпичном или панельном доме (все детство прожил в пятиэтажной панельке и ни о чем даже не задумывался пока не пожил в деревянном доме, сейчас когда приезжаю к родителям в гости задыхаюсь от духоты по ночам, с трудом две ночи там провожу).
Завтра приезжает человек с тепловизором на теплосьемку, будем светить дом и делать выводы.
А так вообще грешу на то что дом еще плохо просох после штукатурок с обоих сторон поэтому и прохладно. Ну и двери железные нужно поменять, завтра как раз все и проверим.