1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @Sektor, а должна 85.
     
  2. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Нет таких домашних метеостанций в природе! :aga:
    У Вас есть хоть одна?
     
  3. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @Sektor, каких "таких"?
    У меня есть, но стандартно от 20 до 85%.
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Вы за чем меня в эту фигню с влажностью втянули?
    Закончили!
    В личку скиньте фотку Вашей станции на улице, где она показывает 85%:aga:
     
  5. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Действительно, этот неадекватный диалог не имеет смысла продолжать :hello:
     
  6. mtz21
    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    151

    mtz21

    Живу здесь

    mtz21

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.14
    Сообщения:
    184
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Киров
    Всех с наступившим Новым годом!
    Зима нынче у нас в Кировской области настоящая, по моим наблюдениям в среднем температура с конца ноября примерно -13-16С градусов, но были морозы и до -36С,так что утепляться нужно обязательно.
    У меня сосед в том году заехал в дом, так вот говорит в прошлую зиму намного меньше дров уходило (дом из бруса)
     
  7. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Есть желание построить одноэтажный дом из арболита. Строить хочу в одиночку, поэтому много кубометров арболита таскать не хочется. Также хочется избавиться от мостиков холода и большого количества штукатурных работ.
    Читал, что для одноэтажного дома с точки зрения прочности должно хватить толщины стены 20 см - так делают хоз. постройки, ставя блоки на узкую сторону. Изнутри, как положено, штукатурка.
    Далее можно к этой стене снаружи прикрутить каркас, на него - ветрозащитная плита Isoplaat 12 мм. Промежуток засыпать эковатой. Калькулятор показывает, что для удовлетворения норм СНИП должно хватить 120 мм. Зона конденсации в такой стене отсутствует.
    Несущей является стена из арболита - именно на нее опирается армопояс, перекрытия, стропила и т. д. Каркас нужен только, чтобы удержать эковату и ветрозащиту, на него нагрузки нет. Как-бы самонесущая теплоизоляция.

    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=150&le0=1&lt0=0&mm0=149&ld1=2000&le1=1&lt1=4&mm1=474&st1=500&em1=149&bw1=400&sw1=2&ld2=1200&le2=1&lt2=2&mm2=254&st2=600&em2=230&bw2=50&sw2=0&ld3=120&le3=1&lt3=0&mm3=245
    Пирог стены.png

    Плюсы:
    Дом получается капитальным по сравнению с каркасниками. Шумоизоляция в разы лучше. Не надо думать, как куда что вешать - любой шкаф, полки и т. д. 20 см арболита удержат.
    При таком подходе можно упростить штукатурные работы, так как даже при не очень хорошей геометрии блоков надо получить ровную стену только с внутренней стороны. С внешней все неровности заполнятся эковатой.
    Мостики холода между блоками будут хорошо изолированы - эковата дает 2/3 общего теплосопротивления стены.
    Паропроницаемость растет изнутри наружу - стена получится дышащей, никаких пароизоляционных пленок не надо. Это позволит реализовать плюсы арболита, как конструкционного материала стен.
    Дополнительный плюс - если хочется повысить теплосопротивление дома, достаточно просто увеличить толщину засыпки эковатой. Дополнительные 80 мм эковаты увеличат теплосопротивление в 1.5 раза при очень небольших затратах.
    Если Вы противник эковаты или есть халявные опилки - засыпать можно опилками. 200 мм дадут такое же теплосопротивление, как 180 мм эковаты.
    Снаружи можно делать любой вентилируемый фасад.

    Какие есть минусы у такой конструкции?

    Надо ли при такой конструкции штукатурить арболит снаружи, или изоплата достаточно, чтобы стена не продувалась?
     
    Последнее редактирование: 08.01.17
  8. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Проще, быстрее, дешевле и с намного меньшим количеством головной боли будет сделать из бетона/кирпича, и добавить 3см к утеплителю. Арболит только для тех, кому достаточно самого арболита, как утеплителя.
    И я сомневаюсь, что без внешней штукатурки будет хорошая защита от ветра и шума.
     
  9. User644
    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    137

    User644

    Живу здесь

    User644

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.13
    Сообщения:
    163
    Благодарности:
    137
    Адрес:
    Тула
    @Николай Ломасов, выскажу свое мнение.
    Думаю, что для стены с утеплением дешевле и надежней взять не арболит, а какой-то другой строительный материал, например, шлакоблок. 20 см стены надо считать по несущей способности - надо учесть высоту и длину стен. Для уверенности в прочности стены 20 см надо выбрать хорошие блоки, что не всегда получается с арболитом.
    К применению насыпных утеплителей для стен стоит подходить очень ответственно, т. к. такой утеплитель оседает.
     
  10. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Можно поподробнее? За счет чего проще и дешевле? Как минимум фундамент будет сильно сложнее и дороже.
    Честно говоря, я в этом сообщении не увидел ничего, кроме полного непонимания свойств арболита (легкость, лучшая среди всех стеновых материалов шумоизоляция и паропроницаемость). :no:

    Я хочу жить в доме, по свойствам максимально похожем на деревянный, но с отсутствием недостатков стен из дерева (гниение, горючесть, цена, не очень хорошая звукоизоляция).
    Тема про арболит и его утепление. Какой смысл здесь обсуждать материалы, для обсуждения которых есть другие темы?
     
    Последнее редактирование: 08.01.17
  11. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Берём стену из арболита+смесь, примерно 700кг/м3, толщиной 30см (20см оставим для оптимистов со склонностью к суициду), получаем вес 1м2 стены 0.3*700=210кг.
    Берём 15см бетона, весом 2300кг/м3, поучаем 345кг/м2.
    Навскидку, до трёх этажей фундамент будет одинаковым, поскольку снип рекомендует армирование от 200*200 ф12.
    А из 15см бетона строят девятиэтажки.

    Прям все минусы арболита перечислили :) Единственное, про уровень шумки у заштукатуренного пока не знаю. У неоштукатуренного её просто буквально нет. Но сомневаюсь, что арболит может конкурировать с монолитным бетоном в этом вопросе.
    В соседней теме ломаю голову, как утеплить плиту, чтобы заодно и нижнюю часть стены защитить экструзией, и в то же время чтобы не сгнила.
    Потерял ссылку на опыт одного форумчанина, у которого арболит истлел полностью от печки, расположенной в 1.5м от стены, и обложенной кирпичом. Парень после обследования стены расстроился, в сердцах пнул ногой - пол-стены вынес на улицу.
    Ну просто глупо утеплять арболит, если ещё не поздно построить из чего-то другого. Хочется арболит - надо делать стены 40-50см. Хочется многослойную стену - арболит забываем.
     
  12. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я вот купил машину без колес. Вообще не едет. Про скорость с колесами пока не знаю.
    Но лодка явно лучше - без колес едет. :victory:

    Спасибо, про арболит все понятно. Все, кто строит один этаж из 20 см арболита - самоубийцы. Арболит гниет, горит, тонет в воде. Фундамента требует - как кирпичный трехэтажный дом, а не как каркасник.

    Не вижу смысла устраивать холивар с явно предвзятым человеком.
    Просто интересно - а что Вас тянет в эту тему, которая называется "ЧЕМ УТЕПЛЯТЬ АРБОЛИТ"?
     
  13. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Поделитесь характеристиками фундамента, достаточного для арболита?
    Необходимость утеплить арболит. Да-да, не удивляйтесь такому невероятному совпадению!
     
  14. Николай Ломасов
    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Николай Ломасов

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.13
    Сообщения:
    535
    Благодарности:
    480
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Интернет говорит, что для арболитового дома подойдет любой фундамент, который в тех же условиях подходит для деревянного или каркасного домов. Потому что "Благодаря высокой по сравнению с большинством бетонных материалов изгибной прочностью и прочностью на растяжение арболитовые стены способны противостоять нагрузкам без разрушений, что позволяет им сохранять свою целостность даже при проседаниях фундамента."
    И этот фундамент проще и дешевле, чем для кирпичного или газобетонного дома.

    Но это обсуждение для другой темы.

    А неплохой ответ на вопрос: "чем утеплять арболит" уже есть в этой теме: https://www.forumhouse.ru/threads/169022/page-25#post-17382521
    И насквозь через всю тему проходит утверждение, что без штукатурки арболит не работает.
     
    Последнее редактирование: 08.01.17
  15. lendgreip
    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    4.042

    lendgreip

    Живу здесь

    lendgreip

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.16
    Сообщения:
    1.784
    Благодарности:
    4.042
    Адрес:
    МО, Раменский р-он
    Наткнулась на сайте ступинского арбалита, вот такой утеплитель... что скажите? http://ecoblock.su/insulation.html