1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. STALKER666
    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46

    STALKER666

    Живу здесь

    STALKER666

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.15
    Сообщения:
    228
    Благодарности:
    46
    Интересно, а на 3-4 фото перед арболитом, слой в 10 см, это ли не утепление?
    Блок 30 см тоже, был в магазине и 40, но он квадратный, ну и как пообещали 30 по заглаза хватит.
    Штукатурка да есть, изнутри 1,5-2 см, снаружи наверно сантиметр, на зиму временно штукатурил.
    А я как раз не разрывал, сплошняком ложил, в итоге видимо блок воду вытянул и местами пустошовки получились. Тоже под мауэлрат ничего не догадался подлжить, только рубероид. Ну и все равно, в одной комнате получилось все под штукатуркой и утеплителем, стены внутри теплые. А температура 20-21, котел на 65 стоит. Купил еще электроконвектор катаю теперь из комнаты в комнату помимо газа.
     
  2. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Хоть и пишут, что арболит дышит, но если туда засунуть ПСБ - 25, как на картинке ниже.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=187&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=300&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=2000&le1=1&lt1=4&mm1=474&st1=400&em1=149&bw1=200&sw1=2&ld2=100&le2=1&lt2=0&mm2=149&ld3=500&le3=1&lt3=0&mm3=592&ld4=100&le4=1&lt4=0&mm4=149&ld5=2000&le5=1&lt5=4&mm5=474&st5=400&em5=149&bw5=300&sw5=2&ld6=200&le6=1&lt6=0&mm6=149
    Вроде не чего криминального. И сопротивление теплопередачи как раз почти доходит до нормы (швы в одном слое забыл указать -2мм вместо 10мм и то это в идеале).
    арболит.JPG
    А ряды перевязывать через три ряда тычковым блоком, выходит три перевязки + перевязка на ФЛ = итого 4 перевязки на 2,7 метра стены - думаю с запасом устойчивости.

    Что то пугает меня просто стена 400мм, увеличение толщины стен удорожает фундамент.
    В идеале бы 300 мм арболита и утеплитель, но боюсь утеплитель с годами в негодность придёт, а 400мм стены в большей части и так хорошо, но до норм не дотягивает и даже если часть пенопласта разрушиться, шарики то всё равно не куда не денутся, как минимум слой со стороны раствора всё равно прилипший будет.
     
    Последнее редактирование: 23.01.20
  3. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    невероятная куча гемора нарисована (
    1й слой 30мм? :ogo::ogo::ogo:
    ну 3..5й... и всё остальное
    фантазии короче с жизнью не совместимые...

    у меня вот так
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=187&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=300&le0=1&lt0=0&mm0=587&ld1=3000&le1=1&lt1=4&mm1=474&st1=400&em1=149&bw1=200&sw1=2&ld2=100&le2=0&lt2=0&mm2=149&ld3=100&le3=0&lt3=0&mm3=149&ld4=2000&le4=0&lt4=4&mm4=474&st4=400&em4=149&bw4=300&sw4=2&ld5=1000&le5=1&lt5=0&mm5=592&ld6=80&le6=1&lt6=0&mm6=149

    https://photos.app.goo.gl/dy4x93akrL26J5cQ7
    https://photos.app.goo.gl/LWVwSA7tfQMcQFgG8

    местами 140 пенопласта
    воды на калькуляторе не боюсь...
     
  4. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Ну тут просто желание, чтобы избежать ПСБ на внешней отделке
    30мм - погорячился) - гипсовой 6 мм (в высоту заводских маяков), местами маяки можно утопить. Хотя может и не стоит гипсом, у нас песок с добавкой глины есть (природный - рыжий), с него пластичный раствор получается. Может Ц/П раствором просто, дешевле. Гипсом более идеально выходит.

    3 или 5й - это лишнее, согласен, смысла клеить обе стены сквозь ПСБ смысла не несёт, прочности никакой не добавит, но с одной стороны раствор есть смысл, чтобы пустоту заполнить, пеной дорого, сделать кладку с зазором толщиной ПСБ не выйдет, стены будут по уровню по внешним стенам, внутренний может и гулять чуток (блоки не идеальны).
    Потом просто в зазор 60-70 мм ставлю лись 50мм и с одной стороны просто жидкого раствора залить - вроде не сложно, себестоимость раствора не высока (в разы дешевле пены).

    Я воду когда считал, достаточно поменять Темп. улицы и вода исчезала, по факту в самый мороз в домах очень сухой воздух, ниже расчётного, поэтому тоже не особо боюсь.
    Но как выше написал, заморочки с ПСБ на фасаде, и крепить его внутрь проще, просто кидать в колодец и расклинивать раствором.
     
    Последнее редактирование: 24.01.20
  5. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    @www_shurik, если уж реально такую "дичь" задумали то может проще будет лёгким полистиролбетоном самомесным эту щель заливать? Им хотя бы все полости и углубления между блоками заполнить получится. А вообще мне больше вариант с утеплителем снаружи нравится. Если качество хорошее и сделать правильно то должно нормально держаться.
     
  6. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    Как давно у вас так утеплён дом? Как ощущения, на много ли меньше стали платить за отопление и не повысилась ли слишком сильно влажность в доме?
     
  7. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Посчитал - дорого выходит, лучше наверное как Andrey114, снаружи.
    Фундамент широкий, перевязка стен. А снаружи утеплитель может над фундаментом висеть.
    Пока по деньгам в этом гожу хотелось бы только в коробку и фундамент вложиться. С двойной стеной чуть больше миллиона выйдет (по грубым оценкам), с одинарной около 700 т. р.
     
  8. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    Ну и правильно. Зачем велосипед изобретать. Не знаю какой величины дом у вас будет. У меня 126 квадрат. На фундамент ушло 120, на стены 200 (потом ещё на штукатурку около 100) и на крышу 150. С учётом что почти всё делали сами. Это всё примерно. Но около того. Сей час цены на материалы не сильно изменились. Доски подорожали. Сей час бы строился то в сторону плоской кровли смотрел бы упорно)
     
  9. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Дом относительно маленький - после обрезки внешних рядов ещё площадь снизил - мечусь между желанием иметь просторные комнаты и финансовыми возможностями. Решающее то, что на участке есть место (16 соток) и вроде чего дома делать и зачем отапливать лишнее.
    В минимальном варианте - утепление потом: около 50 куб блоков (примерно на 200 т. р.), 10 кубов раствора. Т. к. по наивности выкопал "бесплатно" яму и грунт забрали, то теперь делать ФЛ не менее 1,6м высотой. И очень сказывается ширина ленты.

    А так дом на ширину блока вырастал, блоков еще на 100 т. р. сверху + пенопласт сразу + ФЛ вообще чуть ли не в два раза дороже + кладочный раствор + размер кровли на 0,8 м и уже наращивать стропила.
    Если делать всё самому - то дешевле выходит, но делать реально одному. Пока не уверен.
    мой проект.JPG

    Гараж кстати уже стоит, поэтому там возникают заморочки. Котлован в 3х метрах от гаража - большая половина дома под него попадает.
    Ес-но под дом придётся выводить уровень, докапывая часть грунта и ближе к гаражу хочу просто заливать ФЛ торцами, а потом вдоль гараж одну опорную балку фундамента, а часть стен будут стенами гаража.
     
    Последнее редактирование: 27.01.20
  10. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    увы, он всё еще без отопления и не жилой...
     
  11. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    @www_shurik, планировка нормальная вроде. Единственно СУ один и тот совмещённый. Не очень удобно будет. И не увидел котельной. Её как вариант в переходном помещении из гаража в дом организовать.
    То что комнаты не очень большие получаются не стоит переживать. В них в основном ночевать и надо. А остальное время в огороде или в зале или в кухне будете проводить. Так что смысла я лично не вижу. Вот у меня две комнаты 20 квадратов. Многовато то на самом деле.
    Раньше в своём доме жил. Так тот вообще 6 на 9 был и тремя спальнями и залом. Сей час удивляюсь сильно как так но нам четверым хватало и мы в тесноте не жили.
     
  12. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    @Andrey114, сам вот в раздумьях либо минвата либо ППС. Склоняюсь в сторону ППС так как он дешевле на много и доверяю ему больше чем минватам.
     
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Я уже кучу вариантов просчитывал, хоть цифры сильно и разнятся (в теплосопротивлении), но по мощности теплопотерь значения вроде вполне приемлемые (грубый расчёт ниже) и утепление стен в моём случае почти не влияет на суммарные теплопотери. А моя заморочка по двойной стене вообще не оправдывает себя.

    Решил в утепление кровли и утепление стен выше окон хорошо вложиться - не менее 150мм утеплителя.

    В моём случае площадь кровли более 100 кв. м (вместе с тамбуром). а площадь стен с одной стороны гаражом закрыто, со стороны выхода на террасу будет летняя веранда и под ней погреб (полностью закрое спальню в углу) - около 5 метров стены.
    И остаётся нижняя (по плану) стена менее 9*3 метров (27 кв. м.) минус окна ~4 итого 23 кв. м.
    Верхняя стена (по плану) 9,9метров *3 (29,7 кв. м) минус окна около 6 итого 23,7 кв. м. стены
    И часть стены слева (по плану), которая будет не прикрыта летней верандой около 14 кв. м. - большое окно в зале и окно спальни ~ 5кв.м. и остаётся 9 кв. м.
    Итого 55,7 кв. м. стены, которую мне надо утеплить. Там 15 кв. м. остекления. более 25%

    Возможно утепление поверх окон на открытой части стен (около 0,5м) ~ 0,5*(9,9+9+4,5)~11,7 кв. м. стены утеплю (более тёплый воздух всегда вверху). И остаётся тогда 55,7-11,7=44 кв. м. без утепления.

    Вообще экономически утеплять большого эффекта не будет. Но это грубый расчёт.
     
    Последнее редактирование: 28.01.20
  14. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Спасибо, что развеяли сомнения по площади.
    Сам живу в квартире 44 кв. м. - тоже не понимаю, почему 100 кв. м. тяжело впихать всё, а живу в 44 и всё входит)

    А котельная в гараже уже - гараж из блоков, над котельной плита залита с выходом под трубы.
     
  15. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    ну. тут в комплексе надо думать... в схеме "утеплитель+финиш"
    ппс уменя под шпаклевку и окраску

    2й этаж там кстати вата+цсп плиты (пояс)

    а в вашем случае надо думать как быть "вата 70я + шпаклевка" ?
    ппс фасадный 25ф - тоже от 2,5тыс куб... как и правильная вата... (плотная под шпаклевку)