1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. Andrey114
    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886

    Andrey114

    Живу здесь

    Andrey114

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.07.12
    Сообщения:
    1.632
    Благодарности:
    886
    Адрес:
    Тучково
    утепление кровли учитывайте от 30см. до 40ка)
    у меня так...
     
  2. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Конструктивно я хочу брус перекрытия отвязать от стропильной системы.
    Т. е. брус опираю на высоте 2,8м (14 ряд). Между ним закрываю стену блоками (брус и 15 ряд арболита).
    Черновой пол на нулевой отметке, потом около 120мм..150мм чистовой пол - в итоге до чернового потолка 2,65...2,68м. Есть сомнения - что мало.

    А потом поверх всего этого армопояс 20 см.
    Снизу брус зашить хотел (черновой потолок). И утеплитель между бруса и 5см выше (брус 15см), блоки 20см.

    А вот армопояс по задумке холодный у меня. Если утеплитель вложить ещё выше, то в принципе +20 см в армопоясе он будет лежать. Правда сам армопояс будет холодный, его наверное просто от утеплителя ля отделить (ему же ширина 30 см не нужна), вынесу его на внешний край.
    Либо ещё 16 ряд блоков выложить и потом армопояс - чтобы угол стены был на 40 см разнесён с армопоясом. Надо будет подумать.

    А уже из армопояса выпускать шпильки для крепления стропильной системы
     
    Последнее редактирование: 28.01.20
  3. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    А эковата и арболит в колодцевой кладке допустимое сочетание?
    Тут на форуме видел несколько слов про эковату в колодцевой кладке каменных домов.
    Про сочетание с арболитом не встречал.
    Из описания - вроде эковата выигрывает и у ПСБ и у каменной ваты в колодцевой кладке. На первый взгляд проблем быть не должно.
     
    Последнее редактирование: 25.02.20
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Кроме одной. У эковаты есть усадка. Это если состав присадок не смущает.
     
  5. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Этот нюанс вроде уплотнением решается. Хотя технически пока не вникал как (пишут только надувом), руками сложно. Присадки - пока не вникал, но вроде не хуже стирола.
    Вроде материал "паропрозрачный".

    Смарт кальк почему то с эковатой выдаёт переувлажнение (на вкладке влагонакопление).
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=187&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=80&ld0=2000&le0=1&lt0=4&mm0=474&st0=400&em0=153&bw0=300&sw0=10&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=255&ld2=1000&le2=0&lt2=0&mm2=592&ld3=2000&le3=1&lt3=4&mm3=474&st3=400&em3=149&bw3=300&sw3=10

    Вставляю слой ПСБ (вместо эковаты) - тут же всё замечательно. Убираю - переувлажнение. Хоть 50мм эковаты, хоть 100мм.
     
    Последнее редактирование: 25.02.20
  6. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
  7. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    А чем легкий опилкобетон в качестве заполнителя не нравится?
     
  8. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.115
    Благодарности:
    6.127
    Адрес:
    Москва
    Усадка есть, проверено.
    Просто не надо вестись на нормы про плотность типа 35 кг. Делайте 45 как минимум и будет Вам счастье. Я чердак после усадки до утеплял с эковатой, просела.
    Эковата с арболитом отлично сочетается в стенах!
    Это дешевле чем изоплат.
     
  9. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Не нравится в плане отделки, жена для оформления дома хочет сайдинг. Штукатурку я красиво не сделаю, дом строю сам, сразу в голове вид арболитовых домов под черновой штукатуркой (не чего общего с красивыми фото из интернета, по отделки штукатуркой - я даже не представляю как так сделать - для меня это сравнимо с работой художника, опыт показал, я далеко не художник ...

    Ещё из минусов - ПСБ в открытом виде там пожароопасен и крепление сайдинга - как то заморочено через 150мм, откосы окон крепить и т. п. Как вариант думаю на стену между домом и гаражом с помощью ПСБ утеплить, а так же между домом и летней кухней. Эти два нюанса сразу решают вопрос по утеплению с 40% стен, из-за чего удорожание на оставшиеся 18 м стены особо не пугает, даже наоборот, кажется оправданным.
     
    Последнее редактирование: 26.02.20
  10. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Почему то у меня про опилкобетон бетон сложилось впечатление, что он холодный. Может есть рецепт тёплого варианта, а я про несущие стены думал?

    Если с колодцевой кладкой более тёплым, чем арболит материалом не выходит, тогда просто будет толстая стена 50см. У нас оказывается многие не менее 50см делают стены из ГБ или арболита, по нормам R=3.67 для нашего города эти варианты всё равно не дотягивают.
     
    Последнее редактирование: 26.02.20
  11. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Мне тоже кажется, что должно всё хорошо быть, учитывая, что она не боится намокания, то и должна просохнуть

    Но Смарткальк - во вкладке влагонакопления ставит статус - "влагонакопление", условие не выполняется.
     
  12. UrfinJus
    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504

    UrfinJus

    Живу здесь

    UrfinJus

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.14
    Сообщения:
    503
    Благодарности:
    504
    Адрес:
    Набережные Челны
    Если изнутри пароизоляцию поставить то смарткальк не показывает влагонакопление. Хотя там и без пароизоляции - если хороший слой штукатурки, потом хорошо прогрунтовать, потом обои флизилиновые к примеру наклеить. И вентиляция в доме хорошая, то теоретически пар в стену не будет поступать
     
    Последнее редактирование: 26.02.20
  13. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Оно получается, что ПСБ по расчёту даже лучше выглядит. Хотя (не смотря на состав эковаты, с пугающими названиями), мне она кажется более хорошим вариантом. Но может и ошибаюсь.

    Но в любом случае, хочется часть утепления сразу заложить в стену (чтоб потом не заниматься этим отдельно) и вариант кладки выбрать. Да и потом облепить дом можно чем угодно, тогда это уже не будет касаться нынешнего сезона.

    Пока заказал 32 куба арболита (думаю потом дозаказывать придётся немного). Но в сезон у нас очередь была до 2х месяцев в том году. Лучше бы до мая определится с видом кладки - или уж 50см стену и по ситуации утеплю, или 40см колодцевой (под неё и посчитал - на 4 куба меньше выходит и главное в разы теплее в местах колодцев) .
     
  14. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.355
    Благодарности:
    16.124
    Адрес:
    Киров/Москва
    Тогда 50 см и колодцами.
     
  15. www_shurik
    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668

    www_shurik

    Живу здесь

    www_shurik

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.02.16
    Сообщения:
    1.794
    Благодарности:
    668
    Адрес:
    Минусинск
    Возник вопрос, а если опилки без бетона (как я понял, опилкобетон заметно уступает арболиту в теплоизоляции)?
    Чистые опилки хороший утеплитель. Может есть вариант с каким то клем, не тяжёлым/не холодным?
    Вымочить их в извести (или в чём то ещё от гниения - не задавался вопросом, но опилки на сегодня просто бесплатно с пилорамы можно вывезти, затраты исключительно на их обработку).

    Ведь тычковый ряд перевязки будет ограничивать общую усадку. Ну допустим на 30см вертикального колодца усядутся опилки на 10% (думаю это с запасом прикинул), станет 3 см воздушная прослойка. Арболит же не железобетон, 3 см прослойка воздуха на каждые 30 - 50 см кладки ему не страшна.
    Либо два ряда вертикально (с перевязкой внутри ряда), а потом тычковый? Не рисовал колодцевую кладку большими блоками, в голове представляю одно, по факту ...

    Никакого уже влагонакопления нет, пусть не 4 ед., но 3,5 уже хорошо.
    https://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=187&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=2000&le0=1&lt0=4&mm0=474&st0=400&em0=149&bw0=300&sw0=8&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=605&ld2=2000&le2=1&lt2=4&mm2=474&st2=400&em2=149&bw2=300&sw2=8
     
    Последнее редактирование: 26.02.20