1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 7,92оценок: 13

Чем утеплить арболит?

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Elizaveta25, 02.08.12.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, фибра 6 мм.

    По использованию фибры есть два варианта:
    1. В сухой замес и перемешивание с компонентами на сухую, а потом вода.
    2. Все компоненты перемешиваются на сухую, а потом добавляется вода с фиброй. В этом случае фибра нужна заводская, прошедшая этап замасливания. При таком раскладе она легко расходится в воде на отдельные волосинки и уже эту воду с фиброй можно добавить в замес.

    Количество воды вам не скажет никто и это можно определить только опытным путем.
     
  2. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, а производителя посоветовать можете? Желательно с учётом экологичности фибры. Объём небольшой, цена не так важна.
    В идеале купить в леруа (надеюсь, ссылка на этот магаз не считается рекламой :aga:) https://leroymerlin.ru/catalogue/dobavki-dlya-stroitelnyh-rastvorov/fibra-armiruyushchee-volokno/
    Ну хоть примерно с чего начинать эксперимент? Мне интуитивно кажется, что отталкиваться надо от соотношения вода/цемент, это около 1/1 по весу для штукатурки м100 (а крепче нам вроде нежелательно).
    А то поиск выдаёт только смешные результаты, типа такого
    Снимок.PNG
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, фибру я бы брал полипропиленовую. Конкретную марку не подскажу.

    По воде многое зависит от влажности компонентов, поэтому пробный замес надо делать с соотношения 1 цем. и 1 вода и подождать, чтобы смесь в смесителе покрутилась 8-10 минут. Первый раз так долго нужен чтобы понять, а сколько воды надо. Просто перлит заберет всю воду и отдаст назад ее не сразу, а где-то через 5-6 минут, поэтому и надо первый раз покрутить смеситель подольше, чтобы увидеть окончательную консистенцию смеси. Если будет густо, значит воды надо еще добавить. Я подозреваю, что если все компоненты будут сухие, этого соотношения не хватит и воды придется добавить еще немного.

    В любом случае физически долитой воды должно быть 1-1,5 от цемента, не больше, а окончательная цифра зависит от влажности песка и самого перлита.
     
  4. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, осталось ещё придумать, как смачивать перлит в бигбэгах по полтора куба (и как это всё потом учитывать, особенно высыхание) :) Показалось, что в них удобнее, чем в мешках. Там вроде какие-то клапаны есть сверху и снизу, завтра привезут и буду кулибничать. Видимо, сначала на бок и в большой таз, и уже в нём смачивать. Или даже так без очков и респиратора не обойтись?
     
  5. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, в мешках 166 литров было бы намного удобнее. Биг-бэг пролить водой полностью не получится, но надо как то пробовать водой смачивать. Без воды перлит пылит очень сильно, так что пробовать я бы без очков и респиратора не стал.
     
  6. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru,боюсь, их ветром раскидает по всему посёлку) А маски ща есть у всех, плюс валяется прозрачная на лоб (для паяния), лучше очков.
    Вот другой вопрос озаботил - хочется мытый сухой песок взять для самомеса, но дождь моросит круглые сутки и навеса нет. И мешать буду наёмными силами. Не лучше ли взять штукатурную смесь, и как-то внедрить перлит... Вроде как ничего не мешает, и удорожание незначительное :)
     
  7. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, на счет добавления перлита в готовую смесь ничего не скажу, т. к. сколько цемента в смеси вы не знаете и соответственно понять прочность штукатурки, которая получится, тоже не можете. Но если считаете, что так лучше, то надо пробовать.

    На счет дождей. Пока идут дожди, штукатурку так и так делать нельзя, хоть самомес, хоть из готовой смеси.
     
  8. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, но козырёк 20см разве не спасает? Ветра-то особо нет. Плюс печку на всю, 40 градусов 16 часов в день - быстрее набор прочности)
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, у вас штукатурка внутрянка или наружка? Если внутрянка и контур закрыт, то тогда дождь никакого отношения к штукатурным работам не имеет. А если штукатурка снаружи, то сильный косой дождь при сильном ветре свежую штукатурку может размыть. ИМХО.
     
  10. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, наружняя, но вроде как даже рекомендуется в сентябре штукатурить - меньше ветров (и косых дождей), и не пересыхает из-за жары. Да и дожди не сильные, просто частые. Их не было только, наверное, в июне, когда стояло +38, а до и после этого регулярные ливни. Так что про идеальные условия я уже не мечтаю.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, я не имел ввиду что надо ждать сухую погоду. Я про то, что если есть признаки того, что будут сильные ливни, то при сильном дожде наружку делать нельзя. А моросящий дождик сейчас наверное каждый день будет.
     
  12. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    Ночью минус два, а я продолжаю эксперименты)
    Идеально сухие перлит и песок, и даже без пластификатора - 1 ведро воды на 1 ведро цемента даёт слишком жидкий результат, не позволяющий даже заикаться о накидывании на стену.

    Съездил в лабу ближайшего нормального карьера и мне там выдали на пробу по 20 кг
    И вот что интересно - оказывается, когда на форумах говорят "песок фракции 2.5", то это на самом деле "крупность песка 2.5", а вовсе не фракция. Потому что "фракция" на порядок чище (глина не обнаружена) и стабильнее в размерах. В "песок мытый речной фракции 2.5" можно найти и камни по 5см.
    Далее, везде вроде советуют 2.5, но в лабе сказали, что для штукатурки лучше 0.3-1мм. На вид это уже песочная пыль :) Да и для заветных 5см одним слоем видится песок крупнее. Обычно же ограничение толщины - от трёх максимальных диаметров фракции. Да и если бы бетон в пылью был прочнее - из него бы лили дома, а не из щебня.
    Поэтому не поверил, и взял 0.5-1 и 1-3мм. И был крайне удивлён, из полу-пыли получается прекрасная штукатурка, намного лучше липнущая сразу 5см слоем, и на вид тоже супер. Накидал 4 разных замеса: 2 фракции песка и с/без пластификатора УП-2 (на ускоритель в нём уповаю я). Ближайшие пару дней буду посмотреть.

    Вот думаю, заказать 0.5-1, или поверить на слово технологам с карьера и взять пыль.
    Также интересует мнение по поводу перлита. На вид то, что надо? Взял в мытищах, но потом натыкался на инфу, что немного не то там, сильно крошится при замесе и всё такое.
    А, и когда ветра нет - перлит не пылит вообще. Сначала смачивал, а потом голыми руками черпал и насыпАл. Ну на улице, конечно.
     

    Вложения:

    • 20211002_145539.jpg
  13. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, на вашей фотке перлит плохо видно.

    На фотке внизу перлит производства из Мытищ. Для штукатурки лучше вспученный перлит или как вариант агроперлит. Перлитовый порошок хуже всего, т. к. штукатурка из него получится самая холодная.
     

    Вложения:

    • Перлит.jpg
  14. Сергей7799
    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268

    Сергей7799

    Живу здесь

    Сергей7799

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.13
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    268
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, я точно брал впм-100, разве может быть не то?
    И что посоветуете по песку, брать 0.1-0.5, как советуют технологи, или остановиться на 0.5-1? Стоят одинаково 2100/т (в бигбэгах, без доставки). Слой планирую 5см или даже больше, если пробники не отвалятся через пару дней :) Надеюсь, развитая поверхность арболита удержит, да и плотность по моим прикидкам и первому опыту выходит всего под 600кг/м3.
     

    Вложения:

    • 20211002_194306.jpg
    Последнее редактирование: 02.10.21
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.056
    Благодарности:
    36.567
    @Сергей7799, я не спец по штукатурке, тем более на толщину 5 см. за один заход, поэтому к сожалению тут посоветовать не смогу по песку.

    Перлит у вас нормальный для штукатурки.

    1 тонна песка - это 0,63 м3 по объему. Если 2100 руб/тонна песка, то получается 1 м3 песка у вас стоит больше 3000 руб/м3?:ogo: