1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 21

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oldmax, 31.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Ну, европейцы же не долбят.
    Иногда стоит поинтересоваться - а как же все бывает на самом деле.
    С качественными трубами ничего не будет на протяжении всего срока службы здания.
     
  2. Тимур Ш Б
    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    95

    Тимур Ш Б

    Живу здесь

    Тимур Ш Б

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.03.14
    Сообщения:
    134
    Благодарности:
    95
    Адрес:
    Россия
    @evraz,
    Европейцы - не знаю, мы в России живем.
    Вот и интересовался в предыдущем посте по поводу какого производителя для оборудования для ТП выбрать, чтобы не долбить керамогранит спустя некоторое время. Этаж с ТП порядка 100 квадратов, котел электрический, теплоноситель - антифриз или тосол. А батареи - включать планирую если будет очень холодно, да и каминная вставка будет конвекторного типа на 14 киловатт. Так что если найдете время и дадите рекомендации - буду благодарен.
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Никто не мешает приобрести в России качественное и проверенное оборудование ведущих европейских производителей. Их более чем достаточно.
    Мы, например, более 10 лет используем в работе оборудование марки Thermotech (на российском рынке 15 лет)
    Трубы для теплого пола Thermotech Thermosystem из полиэтилена PE-RT , изготовлено в Германии. Керамгранит пока не долбили
    Коллекторы и смесительные узлы для теплого пола Thermotech, изготовлено в Германии.
    kollektor_Thermotech-1-5-1.png
    Радиаторы используем где нет теплого пола, алюминиевые Global, стальные Purmo, Kermi
    профессиональный антфриз - ХотСтрим
    электрокотлы - обычно Proterm (Словакия), Kospel (Польша), Buderus (сделано в Чехии)
    Итальянские камины (часто используем с водяной рубашкой).
     
    Последнее редактирование: 10.04.14
  4. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Простым языком:
    Имеем теплопотери помещения 100 Вт/м2, а водяной теплый пол по норме (норма СНиП: в местах частого прибывания людей температура поверхности пола не должна превышать 26'C) не способен перекрыть теплопотери. То есть температуру жидкости мы можем прибавить конечно, но тогда температура поверхности пола получится не по норме! Для этого стали использовать "краевую зону" - края помещения. То есть в места НЕчастого прибывания людей. В итоге у нас получается: в центре помещения температура пола 26'C а в углах помещения, за диваном и тд, температуру поверхности пола можно сделать 28-29'C. Тем самым не нарушая нормы, мы перекрыли теплопотери помещения.
    Так что учащенный шаг делается у стен - не для того что бы их обогреть:aga:, это уже додумка рукодельников.
    Никаким образом с помощью водяного теплого пола вы не отгородите холодные окна и стены. Основной тепловой поток ВТП - это излучение тепла, а потом уже конвекция:um:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Натурные измерения имеются? Выкладывайте. Или просто додумки?
    Я щас делаю именно для этого - без рантовых дискомфорт уже имею Опыт эксплуатации моей УШП.
     
  6. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Измерения чего? Того что пол с повышенной поверхностной температурой НЕ создает тепловую завесу?
    Сама философия водяного теплого пола, одно из его преимуществ - то что он не создает конвекции.

    Если ощущаете холод, значит неправильно рассчитанная система.
    Это радиаторы ставятся у окон, т. к. работают именно конвекцией. А не теплый пол.

    Просто хотя бы логически проанализируйте всем известную термодиаграмму. Нету практически конвекции.
    [​IMG]
     
  7. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Извиняюсь, не знаю как вставить :)
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    • Соотношение лучистой и конвективной составляющей теплого пола примерно 50х50.
    • Согласно российских СНиП 2.04.05-91* средняя температура поверхности должна быть не выше + 26°C; а с временным пребыванием людей и для обходных дорожек бассейнов - 31°C. Шведские нормативы требуют, что температура поверхности пола должна быть не выше +27°C в жилых помещениях. В других видах помещений: +27°C для паркета и ламината, +35°C для линолеума, пластиковой и керамической плитки. Есть и другие европейские температурные допуски для жилых помещений более +27*С.
    • Осталось выяснить где это мы "имеем теплопотери помещения 100 Вт/м2"?(т.б. раз уж тут про СНиП упомянули)
    watermarked - Артур-2 — с печатью.jpg
     
    Последнее редактирование: 10.04.14
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    Успокоили. А то я уж собрался после текстов @Центр Групп НН, экстрасенсами нечистую изгонять - шторы то шевелятся...
    СОДЕРЖАНИЕ РАЗДЕЛА "Уроки по работе на форуме"
     
  10. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Это пример. Уж Вам ли не знать, уважаемый, что у каждого помещения, даже под одной крышей среднее значение теплопотерь на 1 кв. м разное
     
  11. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.394
    Благодарности:
    30.272
    Адрес:
    Екатеринбург
    О чем пишете. Дельта одинаковых стен/воздуха без рантов и с рантами. Нить не теряйте...
    Без чтения ссылок и попытки понять, о чем там, лучше не начинать писать... А то получается "Пастернака не читал, но..."
     
  12. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Шторы шевелятся, даже если вы отопление кратковременно выключите, это движение остывшего воздуха от окон, уважаемый.
     
  13. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Процитируйте СНиП, или это додумки?
     
  14. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Конвекция означает, что
    Я не пытался кого-либо поправить, я рассказал об истинных предназначениях краевой зоны. А ваши додумки, что стена обогревается учащенным шагом, это пока только додумки. Просите от меня какие то исследования, а сами орудуете только лишь логикой. Логика бывает разная :)
     
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    [​IMG]
    Загрузилось вроде бы =)
    Таких картинок показывающих распределение тепловых потоков от радиаторного отопления и напольного сотни в сети. Известно "мнение", что нагрев радиатора распределяется примерно 20-30% излучение, остальное конвекция. (в зависимости от типа отопительного прибора. у конвекторов излучение минимально)

    А теперь если нет ссылок, объясните хотя бы теоретически каким образом при напольном отоплении половина мощности определяете на конвекцию. При конвекции нужна непрерывная циркуляция воздуха. Как на картинке с радиатором. Где холодный воздух в помещении, для того что бы нагреться спускается сверху вниз? я не исключаю вообще конвекцию. я лишь говорю что Вы перегнули со значением 50/50.
     
Статус темы:
Закрыта.