1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 21

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oldmax, 31.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утверждать, что при ТП нет конвекции, это бредить. Конвекция есть всегда. Просто скорость потока у поверхности ТП и поверхности радиатора разная.
     
  2. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все тем же
    Прочитал текст выложенный вами. Что там написано кратко?
    Очень сложно посчитать распределение доли на конвекцию и излучения. Поэтому Мы сделаем проще построим универсальное уравнение для всех типов помещений, по полученным коэффициентам, методом светового моделирования, товарищем Шаркаускасом. То теперь какое помещение не взять с одной внешней стеной, двумя, тремя, деревянной ограждающей конструкцией, металлической, кирпичной. Все не важно, не важна также высота помещения, тип напольного покрытия; Потолок? является он межэтажным перекрытием, или же граничит с холодным чердаком, а может помещение бесчердачное и потери через потолок увеличены?

    Зачем все эти запары, примем стандартный коэффициент 44% распределения теплы методом конвекции, а 55% методом излучения. Основываясь измерениями одного опыта, условия которого даже не описываются.

    Уважаемый, такие данные имееют место быть только в магазине для продажи теплотехнического оборудования.

    Это тоже самое, как делают "ультро грамотные" монтажники при подборе радиаторов на объект. 1 секция на 2 м2. Зачем запариваться, когда для заработка денег можно придумать универсальный расчет для всего, верно?):)]
     
  3. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Наверно за тем, что Вы меня попросили показать?
    Или у меня шизофрения?

    А что Вы предлагаете заказчику если у него неправильный дом?
    70% те кто строят себе дома сами вообще не заморачиваются над его правильностью.
    Уважаемый, так никто и не утверждает. Речь о том что доля конвекции от общего распределения тепла не столь значительна, как в других видах отопления.
     
  4. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    ВЫ НЕ ОТВЕТИЛИ.
    КТО И ГДЕ дает ваши рекомендации? ссылку, плиз, на источник.
     
  5. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Все может быть)
     
  6. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    А какая доля конвекции ?
     
  7. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    ССылок не дам, ближайшее что есть под рукой, техника REHAU.

    Но только Вы мне свою рекомендацию вообще никак не обосновали. даже логически.

    "Более 60-70 Вт/м2 - рекомендуется делать краевую зону."

    1. Зачем, если перекрываются теплопотери стандартно выбранным шагом?
    2. И кем рекомендуется (раз уж от меня требуете)
     
  8. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Нет в руководствах REHAU советов про краевую зону подобных вашим:
    И нигде нет, и ни у кого...
     
    Последнее редактирование: 10.04.14
  9. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Thermotech, например.
    Например в помещениях с нагрузкой от 35 Вт/м²:
    "...Возможны варианты укладки с постоянным и переменным шагом, в зависимости от отопительных нагрузок на помещения. При невысоких отопительных нагрузках (до 50Вт/м²) возможно укладывать с постоянным шагом 300мм, а при высоких отопительных нагрузках (более 80Вт/м²) и в санузлах - рекомендованный шаг 150мм. Когда отопительная нагрузка не превышает нормативную (60-80Вт/м²), то применяют переменный шаг укладки: в краевых участка (в зонах наибольших теплопотерь) – более частый шаг укладки, а во внутренних зонах помещений – стандартный шаг..."
     
    Последнее редактирование: 10.04.14
  10. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Давно вы в просторных российских широтах встречали такие дома?
    Способ укладки труб и отопительные контуры:
    - Есть ли необходимость в краевой (граничной) зоне:
    - Касательно перекрытия теплопотерь не нарушая СНиП
    Это технические рекомендации REHAU в общей техничке.
    Методичку касательно проектирования систем обогрева поверхностей REHAU, я увы не нашел под рукой
     
  11. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Thermotech - шведская компания. Не надо цепляться за мелочи.
    Стандартный дом (остекление 40 % фасада), усредненный расход газа. Теплопотери, получается, ненамного больше чем 35 Вт/м2
    watermarked - Артур-2 — с печатью.jpg
     
  12. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Покажите мне методическое руководство где написано как компенсировать теплопотери 100 В/м2 только теплым полом, оставаясь в разрешенном температурном диапазоне поверхности пола с помощью краевой зоны.
     
  13. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Опять же поверхностные расчеты как и в предыдущей вашей статье.
    Вы даете рекомендации по шагу укладки не опираясь на температуру теплоносителя, напольное покрытие и слой отсекающей изоляции под трубой и температуре помещения?

    Вы понимаете, что такие рекомендации может давать только ПРОДАВЕЦ, но не ПРОЕКТИРОВЩИК.
     
  14. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    Это Вы, что ли ПРОЕКТИРОВЩИК? :)]
    Я эти абзацы беру из руководства по проектированию. Там много еще чего есть помимо этого.
    И руководств у меня много. В т. ч. и от REHAU есть.
    Хоть я и ПРОДАВЕЦ:)]...
    А у Вас нет никакой документации для проектировщика, и Вы ее толком не читали
    И где взять какое то любое другое руководство - не знаете :aga:
    Жду ответ на вопрос https://www.forumhouse.ru/threads/169182/page-140#post-9207535
    P. S. Судя по всему опыт по напольным систем отопления у Вас - небогатый.
     
    Последнее редактирование: 10.04.14
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Уважаемый, то о чем Вы спорите и как Вы спорите, говорит о том, что Вы понятия не имеете о чем Вы спорите. (простите, за тавтологию)
    Расчетные теплопотери считаются по справочнику самый большой пятисуточный минимум температуры в регионе. Москва - 28 (вроде бы), Нижний Новгороод -31
    Вы же предоставляете средний расход газа в месяц. И исходя из этого предоставляете теплопотери.

    Причем тут "пиковые" теплопотери, которые используются при расчете теплопотерь здания.
    И усредненный месячный расход газа?

    Всего Вам наилучшего, товарищ, evraz!
    Убеждать Вас в чем то вижу бессмысленным, так как мы говорим увы на разных языках.
     
Статус темы:
Закрыта.