Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Осталось разобраться, что значит "до 120 м" и каковы условия для этого.
И что значит слово "рекомендация".

Я просил дать пояснения про упомянутых вами ВСЕХ производителей со ссылками на документы этих ВСЕХ производителей где они рекомендуют делать контура теплого пола по 120 м. Если не ВСЕХ, то хотя бы нескольких, желательно ведущих производителей (типа Рехау, Висбо, Упонор).
Начинающие польский KAN и китайский Вальтек меня никогда не впечатляли. И ваши "картинки" и сейчас не впечатлили. Интернет - в помощь, раз нормальных инструкций по проектированию нет!
И используемый шведский "программный комплекс" что то не пропускает петли более 70 -80 м даже на трубе 17 мм при при достаточно стандартных условиях по теплопотерям.

Главное когда "вкуриваешь" осторожнее выбирать растение.
И если начинаешь, читать - читай до конца. Только не после того как "вкурил"...
Кстати, эти пресловутые ведущие европейские производители еще и курсы проводят для профессиональных проектировщиков. Рекомендую. Как раз и задайте там вопрос про 120 м на 16-й трубе.

 

У нас стжки ТП в основном на растворе. согласно рекомендациям.
может это связано с острыми краями щебня. всё же вертолет немного прессует-могут быть мелкие порезы.
а?

 

Хорошо, что самообразование не утрачено.
если коротко- то.
длину определяет сопротивление контура, а сопротивление есть функция скорости носителя.
(кстати 11Кпа и 20кПа - это цифры не мои и не ваши- это они выставили. расчетов этих цифр я не видел за 18 лет)
остальное-
скорость носителя фактически регулируется насосом. как бы мы не расчитавали. (либо 3 скорости на насосе, либо хитрый частотник с постоянным напором)
а вот скорость расчетная - это резудьтат уравнения, в котором - остывание в контуре, и теплоотдача в помещение ("саморегуляция"-чем теплее в хате-тем меньше отдача от пола.- поэтому в таблицы смотреть-только запутаешься, именно благодаря этому факту.).
вроде понятно, а на самом деле можно накосячить. ибо оно решается только поэтапно.
этап 1- расчет теплопотерь. (инфильтрация и вентиляция-темные силы.)
этап 2 подстановка и баловство цифрами в расчетной программе.
3- анализ этих цифр в плате критических значений.
(если брать 11кПа-тогда половина ТП не должна работать...хотя мне всё равно не известно почему именно 11 или 20)
в результате анализа можно сделать выбор- стоит ли в данном случае использовать длины 100 м или это чревато недотопом. или гидравлическими проблемами.
если недотоп (в холодную пятидневку) можно компенсировать камином или радиаторами (у кого есть).
то гидравлический ступор решается только диаметром.
в общем к этому мне наверное нечего добавить по-существу.

 

Кстати- в последней таблице есть ИМХО косяк. как и в самом Thermotech...?
(уж извините ..просто очень дорогие узлы..а смысл)
если я загоню 16*2 и 70 м и максимум в 2000Вт на этот контур-
то либо у меня будет охлаждение 15 (20), а не 10, либо я вылечу далеко за 20кПа однозначно. (11кПа тоже мимо пролетают) (на 100 метров реально снять не более 1500вт на 16*2..математически в нормальных комнатных условиях.-15м2) или пятки будут гореть ...или хата ледяная.
вывод- пишут всякую хрень. нереальную. сами попробуйте.
просчитал
смотрите сами

 

www.biopipe.ru встретил у себя в Волгограде дилера нет сказали что у них технология "ПЕРТ" ?!?!?! что за технология чем лучше незнаю пока изучаю. может гуру отопления подскажут. есть предложение по Труба PEXb D16 (бухта 200 м) Compipe и цена нормальная. вот теперь метаюсь что выбрать. как хорошо раньше было достал по блату и рад)

 

Цифры как и методики, и программы - не мои и не ваши. Пользуйтесь какие есть у вас, а мы будем теми какие есть у нас. Никогда не говорите за всех. И поосторожнее со обвинениями в "непрофессионализме" людей гораздо более опытных чем вы, и результат коллективной работы которых, мягко говоря, значительно превосходит ваш. Я - не проектировщик, но ориентируюсь на то, что пишут ведущие производители, и говорят очень опытные люди, занимающиеся проектированием. В любом случае, всегда имеется элемент субъективности (тем более в программных продуктах где заложены неизвестные ни мне, ни вам алгоритмы и параметры, причем разные у разных разработчиков). Со временем и мои заявления по рекомендованной длине контуров и всему остальному становятся более сдержанными и осторожными. Сказывается, видимо, суровый сибирский климат, приобретенный опыт и советы "старших товарищей". К которым я прислушиваюсь. Чего и вам советую.

 

Не извиню.
Смесительные узлы Thermotech не дороже чем у других немцев (не надо сравнивать с Китаем), сравнимых по качеству и исполнению, а такого выбора (как с простыми, так и с энергоэффективными насосами в любой модели) нет ни у кого. И все это реально востребовано. Значит есть в этом смысл. Но, что бы его понять, видимо, надо иметь инженерный склад ума и уметь считать не только деньги.

 

Пример - труба для теплого пола Thermotech Thermosystem для теплого пола из полиэтилена PE-RT

 

В поисках "косяка" обрати свой взгляд для начала на свою персону и результаты своего "творчества". Долго искать "косяки" не придется
https://www.forumhouse.ru/attachments/1980590/

 

Европейские рекомендации и нормы по температуре поверхности теплого пола

Германия
система нагрева пола TECE.
комфорт в помещениях разного назначения, площади и разных конструкций.
В системах нагрева пола используется обогревающее основание, температура которого является относительно низкой. Около 70 % тепла передается в окружающее пространство посредством теплового излучения.

Максимальная температура не превышает:

• в основной обогревающей области 27-29°C,
• в санитарных узлах 33°C
• в краевых областях 35°C .

Низкая температура нагреваемого основания гарантирует очень маленькую эмиссию пыли в помещениях с нагреваемым полом, а температурный режим близок к идеальному.
*
Польша.
„СистемаKAN-therm Справочник проектировщика и производителя работ”

Температура поверхности пола не должна превосходить определенных значений:

• в жилых комнатах — 29°С,
• в ванных — 30°С,
• у бассейнов и в подвалах — 32°С

 

Встретил в Вашех высказываниях что на теплый водяной пол можно улажить паркет (но дорого от 99 у. е. за м. кв) а что ещё кроме плитки и керамагранита, ведь летом пол не греется и он холодный и босиком по полу не комфортно

 

А разве Thermotech немецкая компания?