1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 21

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oldmax, 31.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. joner
    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51

    joner

    Живу здесь

    joner

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.07.11
    Сообщения:
    93
    Благодарности:
    51
    Адрес:
    Сыктывкар
    @PavelTLT, Вы очень много теории читаете, и бестолковыми расчетами тоже зря голову забиваете. У нас сейчас днем температура в районе +25 градусов а ночью как раз +10 - +15 так вот днем отопление не работает (отключается по ЕДИНСТВЕННОМУ датчику на весь дом в 140 кв/м) а ночью молотит как раз 29-31 водичку в полы гонит ... вполне комфортно, Делайте по "Евразу", и все встанет на свои места уже ПО ФАКТУ.
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Когда изучал опыт форумчан по ТП, хорошо запомнил вот этот опыт ув. @stefa:
    У меня средств на лишний термостатический (5000 рублей) нет. Для этого мне и нужен расчет.

    Вы, наверное, просто не стали читать моё сообщение. Видимо, слишком много букв.

    Суть:

    Трехходовый 20-43
    не прогреет мой дом в холода. 43 градуса мало, понимаете? Чтобы на 43 градуса протопить, нужно как-то с гидравликой "играться" - значительно увеличить остывание, например.

    А с трехходовым 30-70 в межсезонье может быть жарко. Я не про ваш дом говорю, а про свой. У ведь разные теплопотери, пирог, шаг укладки.
    С ним есть вариант увеличить шаг / увеличить температуру подачи / уменьшить остывание, чтобы при 30 градусах подачи дать не так много тепла в дом.

    И какой трехходовый взять "по Евразу" ? Без изменений в схеме мне бы подошел какой-нибудь с диапазоном 25-60.

    А с изменениями в схеме я упираюсь в максимальную температуру ТП для стяжки (выше 45° многовато, имхо). Какая максимальная температура подачи в ТП для стяжки?
     
  3. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    @PavelTLT, правильно вам говорят, вы слишком в науку углубились, клапан не нужно брать с встроеным термоэлементом, это тупиковый путь, и в плане гибкости и вплане эксплуатации, эти клапана для ленивых, лучше с выносной головкой сдиапазоном 20-60. при 45 в стяжку я вас уверяю вы точно не замерзнеете, если дом не шалаш конечно, а подавать можно хоть 80 просто ненужно
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  4. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Уж не обессудьте - люблю все рассчитать и постараться предусмотреть.

    Посоветуйте, пожалуйста, модели из опыта (клапана + выносной головки).

    Расчетные теплопотери 75 Вт/м²

    В последнем расчете убрал запас теплопотерь (сделал температуру грунта +8° вместо температуры холодной пятидневки -35°). И теперь достаточная температура подачи +42°.
    Так что особо горячей подачи мне больше не нужно.
     
  5. Витаон
    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Витаон

    ПЫТАЮСЬ ПОБЕДИТЬ НЕГРАМОТНОСТЬ

    Регистрация:
    04.01.13
    Сообщения:
    3.842
    Благодарности:
    3.997
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    КЛАПАН https://www.valtec.ru/catalog/sistemy_vodyanogo_teplogo_pola/smesitelnye_uzly_i_klapany/trehhodovoj_termostaticheskij_smesitelnyj_klapan_vtmr03n.html ГОЛОВКА http://www.valtec.ru/catalog/sistemy_vodyanogo_teplogo_pola/komplektuyuschie_dlya_vodyanogo_teplogo_pola/termostaticheskaya_golovka_s_vynosnym_nakladnym_datchikom_vt50120.htm l это то счем я чаще работаю, чуть подороже но побрендовее, КЛАПАН http://www.herz-armaturen.ru/three-way-valves/1-7761-02/ ГОЛОВКА http://www.herz-armaturen.ru/thermostatic-heads/1-7420-06/ Вот сделаная котельная на этих клапанах
    при таких потерях всё будет ок, 90% времени будете топить 30-35гр
     
    Последнее редактирование: 20.05.14
  6. Alexmyt
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Alexmyt

    Участник

    Alexmyt

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Урюпинск
    Здравствуйте.

    На схеме показана часть дома, которая будет отапливаться теплым полом. Стены - газосиликат 20см + ЭППС 10 см, пол (по грунту) - ЭППС 11см. плюс стяжка ТП - 6см., потолок - часть 20см. минваты, часть - межэтажное перекрытие под отапливаемой мансардой. Расчеты вел в программе Valtec при наружной температуре -32 градуса, без учета инфильтрации. Среднюю температуру в контурах ТП принял 35 градусов, труба 16 мм.

    План.jpg

    Слева по плану не указана еще одна часть дома, там будет отопление радиаторами. Остальные 3 стены - внешние.

    По комнатам:

    1. Зал - площадь 22.6 кв. м., теплопотери 718 ватт (по программе Valtec без учета инфильтрации):
    2 контура по 50 метров с шагом 15см; контур краевой зоны шириной 1 метр - длина 66 метров с шагом 10см плюс 3 метра подводящих труб (итого длина контура - 69 метров)
    При финишном покрытии ламинатом общая теплоотдача ТП - 1100 ватт.

    2. Кухня - площадь 11,5 кв. м., теплопотери 325 ватт:
    Контур длинной общей длинной 60 метров с шагом 20 см., финишная отделка кафелем, расчетная теплоотдача - 753 Вт.

    3. Веранда - площадь 7,8 кв. м., теплопотери 1400 Вт.
    Длина контура 60 метров с шагом 10 см., теплоотдача с кафелем 610 Вт.

    4. Санузел - 5,9 кв. м., теплопотери 132 Вт
    Контур длинной 24 метра с шагом 20см., теплоотдача 290 Вт.

    Буду благодарен за указание на ошибки в расчетах и раскладке труб ТП.

    Попутные вопросы:
    1. Общая длина контуров с учетом подводок - от 50 до 70 метров, а самый короткий контур (санузел) - 24 метра. Не будет ли такой разброс длин проблемой?

    2. В зале часть контура краевой зоны (примерно 2 метра) будет закрыта деревянной лестницей. Есть ли смысл как-то обходить трубой этот участок, или не заморачиваться?

    3. Размер самого большого помещения - 3,7 х 6,12 метров. Нужно ли делать демпферный шов? Если да, то шов пройде поперек улитки краевой зоны, что не совсем правильно... Что можно сделать в такой ситуации?

    4. Коллектор ТП хочу разместить в санузле, а обвязку (насос и прочее) - за стенкой, в котельной. Так ведь можно сделать?

    Заранее спасибо :)
     
  7. кнут190
    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    21

    кнут190

    Участник

    кнут190

    Участник

    Регистрация:
    03.11.13
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Екатеринбург
    Спасибо. Перегородки пеноблок 10ка под такими тоже нельзя или не критично? И если под перегородку трубу протянуть может для подстраховки её в гофру уложить нужно?
     
  8. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    1. нет
    2. зависит от конструкции и материала лестницы
    3. нужно разделить между собой контура
    4. можно
     
  9. Alexmyt
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Alexmyt

    Участник

    Alexmyt

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Урюпинск
    Сергей192, спасибо.

    Скажите, если не трудно, видимых невооруженным глазом косяков в схеме раскладки трубы нет?

    Лестница - примерно такая
    [​IMG]

    Но в данном случае в демпферном шве нет необходимости, правильно я понимаю?
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Схема продуманная и если не будете использовать подающие участки в качестве греющих труб, то всё будет хорошо. А если выполните и гидравлический расчёт, то ТП будет замечательным. Демферная лента необходима по периметру помещений и между контурами. Я под такими лестницами ТП не укладываю.
     
  11. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо срочно утеплять дом :)

    ну а так, к примеру, если дома хотите 20 гр, а т-ра поверхности пола 27 гр, то с поверхности поля снимется 77 вт (при укладке 16 трубой с шагом 15 см). Это как то компенсирует Ваши т-потери. Температура подачи, в зависимости от ма-ла напольного покрытия, будет 30-35 гр...

    Зачем она нужна то, в реальной жизни, не теоретически? просто интересно...
     
  12. Alexmyt
    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6

    Alexmyt

    Участник

    Alexmyt

    Участник

    Регистрация:
    05.10.12
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Урюпинск
    Гидрорасчет-то я могу сделать, в программе... Только полученные цифры мне совершенно ни о чем не говорят :( На что нужно обратить особое внимание? Ну, кроме того что падение давления в контуре не должно быть более 20кПа, а скорость воды более 0,6 м/с. Если не трудно - гляньте, пожалуйста, одним глазом на вложенный файл.

    И еще, пожалуйста, поясните по деформационным швам. По периметру помещений - это понятно, тут вопросов не возникает. Я планирую изолировать стяжку ТП от стен с помощью тонкого ЭППС.

    А вот деф. швы между петлями контуров - обязательно ли их делать? Откуда такие требования?

    Спасибо.
     

    Вложения:

  13. Inchin
    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348

    Inchin

    Проекты систем отопления

    Inchin

    Заблокирован

    Проекты систем отопления

    Регистрация:
    30.10.12
    Сообщения:
    5.429
    Благодарности:
    2.348
    Адрес:
    Пенза
    Может побольше почитать? Или не?
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Разве?
    Теплопотери 75 Вт/м² при -35° на улице (температура холодной пятидневки)
    А должно быть по-вашему?
     
  15. AlexMann
    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761

    AlexMann

    FestoolFun

    AlexMann

    FestoolFun

    Регистрация:
    20.02.08
    Сообщения:
    16.079
    Благодарности:
    10.761
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну обычно приводится при средней температуру...
    вообще параметр теплопотери на м2 совершенно не информативен...
    Вот у меня дом при дельте в 55 гр теряет 8 кВт.
    как привести это к площади, если у меня 2\3 второго этажа лестница и второй свет ? :)
     
Статус темы:
Закрыта.