1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 21

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oldmax, 31.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    @PavelTLT, я извиняюсь, но мне кажется Вы не полностью разобрались как считает программа. Я понял так, что программа не рассчитывает теплопередачу транзита как зомоноличенного, а рассчитывает потери как на открыто расположенной трубе.
     
  2. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    Учту
     
  3. evraz
    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    evraz

    Поставщик оборудования, систем и проектных решений

    Регистрация:
    12.02.10
    Сообщения:
    6.007
    Благодарности:
    3.977
    Адрес:
    Москва - Новосибирск
    1. Труба в защитной гофр-трубе или утеплителе.
    2. Под трубу можно выбрать хоть ножом в ППС - 3-5 см разрезается насквозь.
    3. Аналогично можно прокладывать магистрали к коллектору и водопровод.
     
  4. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Нормально, а, что Вас смущает. Есть помещения рсаположенные под полом 1 этажа?
     
  5. mich1890
    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355

    mich1890

    Живу здесь

    mich1890

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.02.14
    Сообщения:
    622
    Благодарности:
    355
    Адрес:
    Рязань
    Подскажите, буду раскатывать ТП на 100м2, 5 помещения. Сколько по времени это может занять если опыта в этом 0?
     
  6. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Конечно! Программа на блюдечке не преподносит и не разжевывает за человека :)

    Просто что важно - меняя проценты теплоизоляции можно увидеть точную цифру теплоотдачи транзита в транзитное помещение (делаем у всех транзитов коэффициент теплоизоляции 100%, а у одного транзита подбираем процент).

    В этой же программе Herz C. O. есть быстрый калькулятор для замоноличенных ТП. Так что без труда можно посчитать теплоотдачу транзита в ваттах. А уже потом подогнать процент теплоизоляции транзита под рассчитанную теплоотдачу.
     
  7. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    @PavelTLT, искренне желаю Вам удачи, но я остаюсь при своём.
     
  8. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Вот, навскидку:
    транзит1.png
    Все транзиты проходят через котельную. Из неё отопительные приборы убраны.
    Ставлю всем транзитам коэфициент теплоизоляции 100%
    транзит2.png

    Делаю расчет. В отчете по помещениям вижу Qдоп = 0. То есть транзиты не греют котельную.
    транзит3.png

    Потом делаю примерный расчет теплоотдачи транзита
    транзит4.png
    На самом деле, не очень удобный инструмент - сильно влияет параметр шаг. Но допустим, шаг между параллельно проложенными транзитами (или транзитом и основной улиткой помещения) будет 20см.
    Получаем примерную теплоотдачу - 144 Вт.

    Делаю у транзита коэффициент теплоизоляции 0 %. Произвожу расчет и вижу Qдоп в котельной
    транзит5.png

    136 Ватт будет снято с транзитного трубопровода в котельную (транзитное помещение). Соответственно, немного изменятся параметры теплоносителя после транзита и это тоже будет учтено расчетом.

    Это полностью удовлетворяет нуждам расчета транзитов. Только если понадобится снять с транзита больше, чем можно снять с открытого трубопровода - возникнет загвоздка, ведь процент теплоизоляции меньше 0 выставить нельзя.

    А можно ли в помещении с +20°С снять с 11 метров транзитного трубопровода МП 16х2 больше 136 Ватт ? Намного больше?
     
  9. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Подумал, всё намного проще. Если не хватит теплоотдачи при коэффициенте 0% - тогда можно просто рисовать в Herz C. O. дополнительный напольный отопительный прибор в зоне транзита. С той длиной, что имеет транзит. И снимать больше, чем позволяет коэффициент теплоизоляции 0%.

    Так что грамотный расчет греющего транзита возможен. Другое дело, что температура в транзитном помещении и его теплопотери - вещь непостоянная. Не совсем логично для системы отопления с раздельным управлением контурами (особенно на погодозависимой автоматике).
     
  10. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    @PavelTLT, ещё раз извиняюсь, но Вы. имхо, заблуждаетесь.
    Вы не сможете эти данные использовать в основном контуре, программа этого не может.
     
  11. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Про дополнительный отопительный прибор - просто мысли вслух. Я не просчитывал и не пробовал даже.

    А расчет через коэффициент теплоизоляции попробовал и продемонстрировал вам.
    Разве неправильно?
     
  12. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.884
    Адрес:
    Тольятти
    Вот сделал отчет по отопительному прибору с коэффициентами теплоизоляции 0%, а потом поставил 100%.
    В пейнте в одну картинку вставил результат друг над другом.
    тп1.png

    dP изменилось, tподачи изменилась, dt изменилась, температура поверхности пола.
    Получается, программа учитывает появление теплопотерь в транзитном контуре и принимает в расчет.

    Смотрим отчет по помещениям - и тоже видим разницу. По помещению, куда ведет этот контур, тоже меняются параметры - поступление тепла уменьшилось.
    тп2.png
     
  13. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    Получается и в утеплителе и и в ЭППС? Водопровод отдельная тема, потом разберемся, но скорее всего тоже в пол ляжет, там полипропилен будет.
     
  14. Tsygankov
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305

    Tsygankov

    Живу здесь

    Tsygankov

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    751
    Благодарности:
    305
    Адрес:
    Иркутск
    Под полом первого этажа ничего нет. Смущает рекомендация, что разница между самым длинным и самым коротким контурами 30 %. Нормально сбалансируется?
     
  15. Appler
    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    30

    Appler

    Участник

    Appler

    Участник

    Регистрация:
    10.03.12
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Тёплая ванная это хорошо. Я в квартире не сделал ТП под ванной, очень жалею. В холодное время года ванная реально холодная железяка. Когда залезаю принять душ, очень неприятно вставать босым.
     
Статус темы:
Закрыта.