1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,57оценок: 21

Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Тема в разделе "Системы "Теплый пол"", создана пользователем oldmax, 31.05.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. шургей
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106

    шургей

    Живу здесь

    шургей

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Коломна
    Дополнительный насос может включаться терморегулятором (например накладной на трубу Fantimi Cosmo термостат СО1А) установленным на обратке - регулировка от 20 до 90 градусов.
     

    Вложения:

    • термостат 20-90.jpg
  2. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это надо смотреть по схеме автоматизации. Эта схема есть, так-как контуры полов работают в атоматическом режиме через комнатные регуляторы (стр-10 общ. данных).
    1.1) Возможно, что внешний насос, каким то образом завязан на котловую автоматику.
    1.2) Возможно, что внешний насос, работая от общей электросети котельной, будет скоммутирован через термоэлектроприводы с концевыми выключателями.
    1.3) Если ни первое и не второе, то вместо двух лишних врезок на главном распр. коллекторе, должен был появиться перепускной клапан обыкновенный.
    Вобщем, это те подробности, которые надо бы выяснить у непосредственно у проектировщиков.
    По поводу коммутации насоса через датчик: в любом случае, только через накладной датчик на обратке регулировать здесь невозможно.
    рано похвалил :aga:
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Разве котловой насос не рассчитан на производительность котла по теплу - гонять максимальное количество тепла, производимого котлом? Т. е. Вы поставите насос в 2 раза производительнее, и котел не успеет нагревать воду. Не так?
     
  4. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так. Но от части так. И потому:
    Нет. Не так.
     
  5. шургей
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106

    шургей

    Живу здесь

    шургей

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Коломна
    Не согласен. Если все петли тёплого пола сбалансированы, то при увеличении теплопотерь (понижении температуры на улице) температура обратки будет снижаться, что приведёт к более продолжительным включениям через накладной терморегулятор циркуляционного насоса, так что схема рабочая. А вот если нужна покомнатная регулировка и регулировка температуры в зависимости от времени суток тогда и необходима навороченная автоматика управлением тёплым полом.
     
  6. шургей
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106

    шургей

    Живу здесь

    шургей

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Коломна
    Котёл нагреет воду всё равно если тепловая мощность котла больше тепло потерь дома.
     
  7. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хорошо ...:)
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Если не хватает котлового насоса для задуманной под теплопотери СО, разве это не указывает и на недостаточность котла для теплопотерь?
     
  9. шургей
    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106

    шургей

    Живу здесь

    шургей

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.11
    Сообщения:
    131
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Коломна
    Производительность и напор в насосах связаны между собой, а для того чтобы прогнать определённое количество теплоносителя по контурам тёплого пола с учётом потерь давления в системе порой бывает нужен более мощный насос. Насос который ставится в котле выбирается из расчёта, что на максимальной мощности будет обеспечен нормативный проток воды обеспечивающий безаварийную работу котла (без перегрева), но не учитывается в полном объёме какая будет система отопления.
     
  10. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да да. Если учесть все возможные варианты, то ни насосов, ни встроенной автоматики, ни материалов на настенные газовые циркуляционные аппараты (настенными котлами их ещё называют) не хватит.
     
  11. kosmas
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kosmas

    Живу здесь

    kosmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер
    Ух сколько мне тут понаписали. Прям "глаза бойца читать устали"... :)

    Но вернемся к нашим бара насосам. Итак. Поступило предложение поставить доп. насос не на обратке, а на подаче - сразу за стрелкой. Да, на коллекторы ТП закуплены сервоприводы. А поскольку домом будет управлять контроллер ОВЕН, то жду предложений по алгоритму работы доп. насоса. Пока что мне видятся два:
    1. По температуре обратки. Если снизилась меньше заданной - насос включается
    2. Если открыт хоть один сервопривод, насос работает.

    Еще варианты?
     
  12. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Контроллер Овен? А какой модели контроллер Овен? И посредством ЧЕГО он будет управлять домом? Только работой внешнего насоса будет озадачен?
    А чем же займётся встроенная погодозависимая автоматика котла (которая уже куплена вместе с котлом)?
    - - - - - - - - - - - -
    Вариантов два:

    1. а) оставить в покое погодозависимую часть встроенной автоматики котла
    1. б) вывести насос на работу в статическом режиме (в смысле - не добавлять к нему никакую автоматику).
    1. в) установить перепускной клапан на главный распределительный коллектор

    2. а) оставить в покое погодозависимую часть встроенной автоматики котла
    2. б) вместо UPS 25-80 установить Alfa2 25-60 (все рабочие точки этой системы лежат в его рабочем поле)
     
  13. altsem
    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187

    altsem

    Живу здесь

    altsem

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.08
    Сообщения:
    1.917
    Благодарности:
    1.187
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да и вообще... вариантов много. Можно к примеру применить вместо контроллера Овен (...), регулятор оборотов двигателя Овен ЭРВЕН (ну это если запроектированный UPS оставлять).
     
  14. kosmas
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kosmas

    Живу здесь

    kosmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер
    Погодозависимую автоматику котла я не трогаю. Датчик уличной температуры будет выведен на улицу. Датчик бойлера будет всунут в бойлер и подключен в соответствии со схемой. Остался вопрос с нужен ли термостат для управления включения котла?
    Контроллер и насос уже есть. Контроллер будет управлять и светом, и сервоприводами ТП, и смотреть за протечками и пр.
    Чтобы не уходить в оффтопик вкратце опишу систему, касаемую отопления:
    Контроллер, к нему прицеплен конвертер 1-WIRE-ModBus, к которому в свою очередь датчики температуры (типа DS18S20). Так же к контроллеру прикручены сервоприводы, находящие на коллекторе ТП. (Все это пока на стенде ;)). К контроллеру же можно прикрутить и доп. насос пока что просто по принципу вкл-выкл. Можно, конечно, и через частотник прикрутить, но это уже пижонство. :)

    А поскольку что-то мне подсказывает, что не стоит подключать его параллельно с котловым, то думаю над алгоритмом его работы.

    С одной стороны, если все сервоприводы закрыты, то нафига гонять насос? Если какой-то сервопривод открывается, значит надо там организовывать циркуляцию теплоносителя - включаемся (можно и вместо термостата эту конструкцию к котлу прикрутить). С другой стороны, если обратка равна подаче, то теплоотдача не происходит, и нечего гонять воду. А когда дельта стала больше 6-7 градусов (расчетные по проекту), то начинаем циркулировать. Но это как-то мне меньше нравится...

    А можно тупо оставить молотить постоянно. Если все закрылось - есть гидрострелка...

    Мысль про перепускной клапан не понял. Можно разжевать?
    Да, и чем Alfa2 лучше UPS?
     
  15. kosmas
    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7

    kosmas

    Живу здесь

    kosmas

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.07.11
    Сообщения:
    89
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Питер
    Про насос кажется понял. Сегодня попробую поменять у продавца.
     
Статус темы:
Закрыта.