Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Если решили менять UPS на Альфу, то о перепускном клапане можно уже забыть.

 

А вот если обо всех одновременно закрытых термоэлектроприводах, то есть встречный вопросик: вот как так получается, что при тепловой нагрузке на здание 10,6 и дельтеТ 6гр имеем расчётный расход теплоносителя примерно полтора куба в час, но в проекте видим цифру 2,05? Ведь и то и то - верно.
Про "оставить в покое погодозависимую часть встроенной автоматики котла", имелось в виду - вообще забыть о её существовании, ибо в приведённой гидравлической схеме - не будет она корректно работать. Вполне достаточно будет два раза в год менять температуру на котле примерно на 10 гр.

 

Altsem, можно спросить ссылочку где посмотреть как делать контур ТТ котел+ТА с ЕЦ? Не хотелось бы лишний циркуляционный насос в обвязке котельной задействовать, да и по энергонезависимости это как-то более правильно.
Подробно о доме в теме:https://www.forumhouse.ru/threads/209582/ Подскажете?

 

Вот этого совсем не понял...

Гм... Пытаюсь понять, почему... Пока не получается...

 

Светлан!
Вот там посмотрите. https://www.forumhouse.ru/threads/65749/ Где-то на последних листах обсуждали с anatjly. b.
И вот там ещё посмотрите, интересно человек придумал http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=170934&page=2
kosmas!
Тут долго надо отвечать. Сейчас не могу. Извините. Попозже.

 

Я подожду.

 

И cosmas! Не спешите менять насос в магазине.

 

Гм... А почему? В характеристики он вписывается...

 

Да. Меняйте смело. Просто заглянул в каталог опций для этого котла. Ничего подходящего не нашёл.

Вечером...

 

С нетерпением ждем продолжения банкета!

Да, говорил с проектировщиками - они подтвердили - менять можно. И согласились, что если все контуры перекрыты, то насос можно отключать... Хотя он и сам должен отключаться, чтобы в стенку не работать...

З. Ы. Позвонил в Grundfos. Там подтвердили, что alpha2 умеет работать "в стенку".

 

Kosmas
Подождём ещё денёк. Возник лёгкий тупик по Вашему котлу. Забросил пару хелпов на другие форумы, но пока никто ничего толком не хочет сказать. Или не может. Если бы там Вайллант был или Будерус или Термона или Протерм, быстро бы ответил. Но с Бакси мало контачу. Из нелюбимых котелок, по некоторым соображениям.

 

Не то, что бы я спешу... Но мне непонятно, в чем затык... А потому я слегка пугаюсь...

Да, и огромное спасибо за беспокойство!

 

Затык в следующем:
Если посмотреть на систему в целом, то она неравновесна по объёмам циркуляции. И ладно бы ещё, если б первичный и вторичный контуры были неравновесны в положительном плане, это ещё пол-беды. Но ведь план то отрицательный. Потребный расход системы почти в два раза выше того что может предложить котёл. Собственно отсюда и Ваш вопрос был на листе 37. Конечно, эта почти 2-кратная разница будет появляться, в основном, только при работе в морозы (но всё одно - неприятно получается).

Поэтому появился гидравлический разделитель с дополнительным насосом. Появился, но проблему никак не решил. На данный момент, разобрались только со стабилизацией напора во вторичном контуре, решив, что неплохо бы заменить UPS на Alfa2. Соответственно и расходы в петлях будут находиться где-то в районе расчёта проектировщиков. Но вот температура подачи... На картинке видно, почему эта температура будет сбиваться. Дело в том, что уставку можно задать только в первичном контуре. Но дальше, из за непонятно какого расхода во вторичном контуре, в разделителе будет происходить подмес обратки этого самого вторичного контура.
Обычно, вопрос решается просто. ЗА стрелкой появляется трёхходовой смесительный клапан (со всем, что к нему прилагается... ), на источнике задаётся повышенная температура подачи и всё оказывается на своих местах. Это нормальное решение. Но в Вашем случае:
1) конденсационная техника (завышенная уставка сведёт эффект конденсации к нулю)
2) при тепловаой нагрузке в 10,6 киловатт, о таких "оптимизациях" говорить просто не приходится (в денежном выражении)
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
У двух из вышеперечисленных производителей, эта проблемка была решена "одним росчерком пера". В диагостических настройках можно построить работу котла таким образом, что он будет ориентироваться на температуру не "ЗА", но "ДО" главного теплообменника. То есть котёл начинает контролировать температуру обратки а не подачи. При такой настройке, котёл начинает "видеть" температуру обратки вторичного контура. Образно говоря "заглядывает за стрелку", то есть - в систему отопления. После чего остаётся только, ещё в одной строке диагностических настроек, снизить максимальную мощность горелки в режиме отопления. Нормальный, проверенный заводской алгоритм. Никакой отсебятины. Сложнось арифметического уровня. И происходит возврат к схеме (1), только уже без занижения температуры в подаче вторичного контура. Все манипуляции занимают буквально 2 минуты. При этом не требуется никаких доп. вложений в доп автоматику. Всё и так уже куплено в составе котла.
При этом решении, плюс замене УПСа на Альфу, вопросы закрылись бы не успев открыться.

Вот об этом и запросил вчера на сайте Бакси и ещё в одном месте. В ответ пока - гробовая тишина.

Вот и весь затык. И если ответа не будет. то повременив с заменой насоса (о чём вчера и попросил), придётся прибегнуть к услугам какой то внешней автоматики.

Пэ. Сэ: А беспокойства никакого нет. Всё хорошо .
Просто уже самому интересно, как на Бакси решают это (типовую кстати) проблемку.

 

Мда... Альфу уже везут.

Смотрел схему котла. Долго думал. Датчики есть и на подаче и на обратке. Можно попробовать задействовать вход с термостата. Только не понимаю как. В смысле алгоритма... Можно попробовать небольшой ТА (или брать воду из бойлера ГВС - он с запасом. ), который будет задействован в пики... С другой стороны "неконденсационный" режим будет задействован максимум 2-3 недели в году... Это не страшно...

З. Ы. Позвонил в Бакси. Говорят, в понедельник приедет ихний спец из командировки, и все расскажет...

 

Если в этом котле нет функции работы по обратке, то специалист расскажет, что надо просто поставить гидрострелку, просто поставить дополнительный насос и просто поднять температуру первичого контура. Уже слышал.
Когда всётки выяснится, что схема нерабочая, начнётся "игра с цифрами, предварительными предугадываниями в настройках атмосферной корреции (кстати, теперь это будет самое действенное) и прочими допущениями". Ну и самый убийственный аргумент: "да мы вегда так делаем и всё хорошо".
Пэ. Сэ. Так что пусть Альфу везут.