Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

Дак вот о какой энергоемкости Вы вчера говорили?

 

Нет не об этой. Это не сосуд для сбора энергии , а способность материалов накапливать энергию в единице объема на единицу температуры.

Вот примерная табличка, там правда нет бетона, но примерно кирпич...они рядом стоят


Вот. И выходит, что лучше воды нет.

 

Т. е. с саморегуляцией ТП Вы согласны? Тогда дело за теплоаккумулятором? Будем над этим работать Бабла немного, поэтому придется дешевый придумывать

 

Я и говорю - речка. Там много воды

 

Бетон

Бетон на гравии или щебне из природного камня 0,84.

При толщине стяжки 7 см, чтобы нагреть 1 кв метр от 0 до 30 градусов надо 0,84х30х70=1764 джоуля (энергоемкость), переводим


и выходит при производительности ТП примерно 70-120 вт/кв м, что ТП будет только около 30 минут греть только стяжку, то бишь сам себя, а потом ему еще надо нагреть воздух, стены, мебель, ну и самого хозяина само собой . Все это в принципе можно посчитать, только не вижу необходимости.
При всем этом батарея нагревается значительно быстрее. Вот почему идет речь о инерционности стяжки. Это одна сторона дела.

Далее. Большую роль играет теплопроводность или тепловое сопротивление. Тепло от трубы должно пройти стенку трубы, потом стяжку, а уж потом попадает в помещение. Теплопроводность плохая или по другому маленькая. Тепловое сопротивление большое. А у батареи надо теплу пройти тонкую стенку металла быстренько и...все. Вот в этом тоже причина инерционности теплого пола.
Это все его недостатки. Поэтому использовать его можно только в "постоянном" режиме. Повторно-кратковременный режим тут противопоказан.

 

Упертый! С одной стороны это конечно хорошо. Теоретически есть теплоаккумуляторы, которые работают по принципу перехода вещества из одного состояния в другое жидкое-твердое. Возможности там конечно огромные...теоретически. И цена - дешевка. Однако пока никто не смог процесс аккумуляции сделать стабильным. Там куча всяких нюансов начиная от чистоты материала заканчивая скоростью передачи энергии ванутри самого аккумулятора.

Короче сделаешь - на нобелевскую премию потянешь. Дерзай.

 

Мужики просто делали: радиатор в колодец и насосом гоняют воду в теплом полу через колодец. Примитив конечно, но работает.

 

расклад простой: это фантазии

 

Туда отправлять https://www.forumhouse.ru/threads/186583/

 

Супер! Это значит накапливать энергию от солнца и...обогревать...землю? Ну у меня же одна извилина. Я до такого не додумался

PS. Не пугайтесь. Это тоже я.

 

На ГВС можно.

 

А жить когда? ,Если всю энергию, выработанную на коллекторах с избыточной мощностью, утилизировать на нужды ГВС, то все только тем и будут заняты, что в душ ходить, да ван-ны принимать.

 

Да, конечно фантазии. А какие желанные. Вон, сразу как все взбодрились.
Ну а теперь о грустном. Саморегуляция у ТП - есть.

 

Саморегуляция у тёплых полов есть.
А грустное в этой самой "саморегуляции тёплых полов" то, что она работает по отклонению, но никак не по возбуждению.
И потому, толку от такой саморегуляции - ноль.

Что же касается отрицательного толка, то этого добра - скока хочешь...
(протерев пенсне):
Происходит возбуждение (изменение температуры воздуха на улице). Тёплый пол на сие изменение никак не реагирует. И продолжает бодро передавать тепло в помещение, хотя понятно - что это уже перерасход. По цепочке, происходит отклонение температуры воздуха в помещении. Вы этого отклонения не замечаете. Но оно происходит. Так вот это отклонение и является возбуждением для плиты тёплого пола. Немного полегче будет, если дело касается безинерционных полов. Но даже в случае с безинерционными полами произойдёт кратковременный, незаметный для пользователя перетоп. Да. Для пользователя - незаметный. ДЛЯ СЧЁТЧИКА ЗАМЕТНЫЙ. Но пользователь даже этого не заметит. Потому как - привык. И живёт такой пользователь радостно ! И всем соседям и друзьям хвастается о своей "суперэкономично и мегакомфортной" системе! Вопсщчем, живёт по прынцыпу "я сам обманываться рад".
Есть ход поумнее немного... В помещении, отапливаемом только тёплым полом (если говорить о моно-системах), устанавливается настенный регулятор температуры. В этом случае, пол тоже перетопит помещение. Но его прыть будет немного раньше заторможена.
Можно ещё умнее. Не постесняться, да и установить атмосферную коррекцию! Но и в этом случае, эффект будет несерьёзный. Только если безинерционный пол. Да, о комфорте "тёплого пола" тоже можно будет зыбыть. Ему уже не до комфорта будет. Вот и всё.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Манагерские сказки это. Когда манагер не может толково аргументировать применение тёплых полов. Когда манагер применяет тёплые полы где не попадя. Тогда он начинает рассказывать сказку про саморегуляцию тёплых полов. А про такие подробности, как регулирование по признаку, он не рассказывает. Чаще всего потому, что и сам не в курсе. А обольщённый пользователь на эти сказки ведётся.
(убирая пенсне в пенал (а потом поклав пенал в нагрудный карман):
Запомните пожалуйста, уважаемый Pavka. Каждый раз, как речь заходит о регулировании, сразу желательно уточнять: а по какому сопсна признаку происходит это регулирование... И тогда, задав этот уточняющий вопросик, Вы даже не будете нуждаться в ответе

Хотя можете поговорить со своими подрядчиками на сию тему. Поймёте, какие перед Вами мастера.
И не стоит расстраиваться, попращавшись с мифом про саморегуляцию
Это не единственное разводилово в теме тёплых полов... Ещё попарят мозг...

 

Уважаемые форумчане!

Вот такой вопрос. Между первым и цокольным этажами имеется бетонное перекрытие монолит. На первом этаже планируется водяной теплый пол по всему периметру дома 9х9. Так вот, следует ли между трубой и монолитом укладывать тепло изолятор? Или есть смысл греть 7см стяжки над теплой трубой плюс косвенно/опосредованно сам монолит, чем сэкономить на батареях в цоколе?
Мое мнение - монолит греть нет смысла. Мастера, напротив, советуют греть.