Водяной теплый пол - система отопления без радиаторов-3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

При чем здесь теплопотери помещения, а если на улице 22*С. Не надо усложнять, так легче думается

Совершенно с Вами согласен.

 

+ стопитсот
Именно так и есть. В плите тёплого пола есть избыток тепловой энергии. И пока пол не избавится от этого избытка, он будет перетапливать помещение. ДА. Пол снизит свою теплоотдачу. НО только при снижении дельты-Т между своей поверхностью и температурой воздуха в помещении.
Не зря те кто занимается комплексным теплоснабжением (ну в смысле - учитывает работу вентиляции к примеру), говорят о том, что пол должен работать "вдогонку". Если точнее, то тёплому полу необходимо работать в режиме натопа. То-есть, его мощность должна быть недостаточной для возмещения теплопотерь помещения. Вот когда создаётся такой искусственный дисбаланс, вот тогда и начинаем получать от тёплого пола обещанные бонусы. Если этот перекос не создаётся (а в моно-системе без перетопов не бывает), то вместо бонусов получаем пшик.
Как заставить пол, работать в режиме "натоп" (а) экономично (б) почти круглый год (в) с соблюдением заданной комфортной температуры по поверхности (заданной, а не того что получится)...
Считать надо. Причём, считать надо постоянно, а не по статьям из буклетов или советам с форумов.

 

Прошу прощения за вторжение.
Кажись так. Надо бы говорить о тепловом балансе. То есть пишем
Q1 = Q2 + Q3 -Q4.
Q1 = тепло переданное в помещение.
Q2 = тепло от теплого пола
Q3 = тепло от солнца
Q4 = теплопотери помещения.

Или Q2 = CM (T1 - T2), М - масса стяжки, с - теплопроводность Т1 - температура пола, Т2 - комнаты.
Q3 = как-то от времени, примерно A*cos (at) то есть грубо берем периодическую функцию, А - некая константа
Q4 = теплопотери, тоже берем грубо = пропорционально градиенту температур = В*(T2 - T4) T4 - тут температура на улице В = константа.

А условие саморегуляции, как мне кажется, это условие Q1=const. То есть нет ни перегрева комнаты ни недогрева. Грубо можно "занулить" - тоесть что пришло, то и ушло через стены.
Тогда как ни крути, а Т1 = пропорционально косинусу и массе стяжки М, то есть нужно искусственно регулировать температуру пола. И чем больше масса стяжки, тем выше "инерция"

 

Считать наверное замучаешься
Проще эмпирически, должна быть обратная связь с забортной температурой, или некая кривая, по этой кривой регулировать температуру в полу через комп, например, но, учитывая, что температура в полу должна быть примерно 30 град, то особо не поригулируешь. По этому "пшик" - потери и перетоп неизбежен.

 

Если речь зашла о клипсах, то вероятно труба раскладывается по плоскому утеплителю?

В том то и дело, что по настоящему экономичный, по настоящему комфортный тёплый пол - не имеет никакой связи с забортной температурой.
Вот где феномен

 

Да в том, то и фишка! До сегодняшнего дня меня убеждали, что утеплитель вовсе не нужен! Де мол прогреется все перекрытие и пучком! Но как оно прогреется? Оно граничит по армопоясу с улицей. Я и не понимал своих мастеров. Спасибо добрые люди на форуме пропасть не дали
Буду драть мастерам уши пока не поздно

 

Тогда сдаюсь

 

Хотя, чёрд возьми, не понятно все равно
Как это не имеет? По сути имеем нагревательный элемент, в который мы принудительно вкачиваем энергию.
Не понимаю.

 

Ну-у-уу-у... Вообе-то... Теплоизоляцию по перекрытиям ещё никто не отменял. Если конечно мир не перевернулся ещё Просто она не такая серьёзная, как скажем изоляция по грунту.
Надо сходить, на глобус он-лайн взгянуть... на всякий случай...

 

Здесь всё просто.
Появляется слово "доводчик" (щас Евраз придёт и будет про доводчик каламбурить (но не обращайте внимания (просто мы с ним так договорились (эффект дискусса устроили пару лет назад (до сих пор остановиться не можем (хот-тя... в последние дни кофе-тайм устроили (в смысле - паузу взяли (но мы продолжим (обя-обязательно продолжим).
Тёплым полам, как нагревательной отапливающей (отопительной) системе, крайне нежелательно брать на себя приоритет в деле возмещения теплопотерь здания. Для этого существуют другие системы. Это радиаторное отопление и вентиляция. Вот когда отопление здания рассматривается в комплексе, вот тогда и достигаются соответствующие этим ожиданиям эффекты. Как в плане комфорта, так и в плане экономии.

 

И если температура подачи теплоносителя остаётся прежней, то температура пола начинает подыматься...

 

Оп-с. Недоглядел. Вы про температуру теплоносителя, а я читаю температуру поверхности, т. к. в предыдущем посте я писал про поверхность.

 

Ну хорошо, тогда вот так (формулы писать не буду, просто на пальцах попытаюсь):
Отсутствие дельты температур на поверхности теплообмена действительно будет означать в данном случае нулевую теплопередачу, но ... Теплый пол - это не поверхность, это целый пирог. Также и воздух над этой поверхностью не сам по себе и на него оказывают влияние ограждающие конструкции. Поэтому нулевая теплоотдача будет только в одной точке временного интервала, а в следующий момент времени она уже будет не нулевой. Так что считаю, что все корректно.

 

Согласен! В комплексе для комфорта немножко батарей не повредит. То есть возможность притушить совсем теплый пол, но держать комфортную температуру (ночью например) не будет лишней. Иначе просто "задушишься" теплом

 

Извините, а кто это "доводчик"?