1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Обсуждение темы "FAQ Тепловые насосы. Вопросы и ответы", накопление материала

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 04.08.12.

  1. kmvtgn
    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966

    kmvtgn

     

    kmvtgn

      Помощник модератора

    Регистрация:
    13.08.10
    Сообщения:
    8.970
    Благодарности:
    6.966
    Адрес:
    Таганрог
    Тема обширна, посмотрите обсуждение здесь https://www.forumhouse.ru/threads/391252/ и здесь https://www.forumhouse.ru/threads/395456/
     
  2. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Здравствуйте уважаемый Декабрино!
    Обращаюсь к Вам, как к консультанту раздела по ТН, думаю, что лучше Вас на ФХ никто не сможет дать мне обоснованный и доступный для понимания любому (а не только профессионалам) интересующемуся вопросами отопления ТН.

    Есть форумчане, которые уже в течение нескольких лет отапливаются довольно оригинальным способом: снимая тепло с поверхности поддомового грунта наружным блоком кондиционера. Возможно и Вы обратили на неё своё внимание.
    https://www.forumhouse.ru/posts/16122900/,
    https://www.forumhouse.ru/posts/20724139/
    https://www.forumhouse.ru/posts/20877804/.
    https://www.forumhouse.ru/posts/20888068/
    Идея эта мне очень понравилась, и я предложил её несколько усовершенствовать,
    https://www.forumhouse.ru/posts/21067460/
    А вопрос мой такой, какова тепловая мощность кв. м поверхности поддомового грунта?
    Я понимаю, что это зависит от характеристик грунта, его обводненсти т. д. и все же интересен диапазон его мощности.
    Вы ведь в принципе не отвергаете саму идею воздушного теплосъма, https://www.forumhouse.ru/posts/20633551/. Очень хочется узнать возможности поддомового грунта.

    Заранее благодарен за обстоятельный ответ.
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Там еще большую роль играют теплопотери от перекрытия.
     
  4. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Если Вы имеете ввиду потери через пол в подвал, то:
    Во-первых, их можно существенно снизить хорошим утеплением пола.
    А во-вторых, тепло, которое разными путями попало в подвал из дома (и не только из дома) возвращается обратно в дом через ТН.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Утеплив пол и ограничив поступление тепла, можно выморозить подвал.

    Только затрачивая на это энергию.
     
  6. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Можно выморозить, если не контролировать процесс теплосъема, так же как выморозить любой другой геотермальных контур.

    Относительно затраты энергии на возврат тепла- за все в этом мире надо платить.
    Но уж лучше потратить, чтобы вернуть, чем просто потерять это тепло в грунт, как это происходит в домах с другими СО.
     
  7. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    @SDim, Хочу узнать Ваше мнение. Какова тепловая мощность поддомового грунта?

    Вообще то, это вопрос ко всем ветеранам ТН строения. Не сколь интересно, сколь полезна эта информация для всех форумчан, думающих построить СО на основе ТН.
     
    Последнее редактирование: 26.02.18
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Скорей всего это вам никто не скажет, слишком много факторов влияющих на это. Если это сравнить с воздушным геоконтуром, который используют при вентиляции, то там грубо теплоотдача влажного глинистого грунта около 40 Вт на м2 трубы, но она заложена на глубине 1,5-1,8 м
     
  9. АльтИстЭн
    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    АльтИстЭн

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.02.15
    Сообщения:
    1.601
    Благодарности:
    1.480
    Адрес:
    Бирск
    Спасибо! Для меня это очень ценная информация.
    Собственно это не теплоотдача трубы, а теплотдача грунта охватывающего грунт.
    А глубина заложения, думаю не столь важна, так как характеристики грунта меняются не от глубины, а от его состава.
    Вопрос в другом, какая была дельта Т, разница между температурами грунта и воздуха?
    И второе может ли данный тепловой поток сохраняться в течение длительного (3-4 месяца) времени?
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Сложно сказать на сколько долго он сохраняется, т. к. средняя температура отопительного периода в МО примерно -3 гр. И даже если взять самых холодных 2 месяца, то средняя температура будет ну максимум -12 -15 гр. При данных условиях, теплоотдача уменьшается не значительно.
     
  11. Ewgen333
    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438

    Ewgen333

    Живу здесь

    Ewgen333

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.12
    Сообщения:
    766
    Благодарности:
    438
    Адрес:
    Курган
    Где то писали, что из недр идет примерно 6вт на метр квадратный плюс остудить грунт можно думаю на глубину не более 1м, например подвал 100м, получаем запас тепла 100 кубов грунта по 40вт на градус плюс приход из глубины 6вт. из дома нет смысла забирать тепло, лучше утеплиться по максимуму. итого если заморозить грунт в подвале с +5 до -10 градусов получим 60квт плюс 600вт в час восстановления и ээ на компрессор
     
  12. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Привет всем! зимой прогретый воздух из дома подавать обратно в гео коллектор, но уже в простые трубы экономически целезообразно? Как думаете?
     
  13. frol237
    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6

    frol237

    Участник

    frol237

    Участник

    Регистрация:
    23.11.11
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Краснодар
    Не понял что такое простые трубы. Но пропускать выкидываемый воздух через теплообменник и греть им гликоль перед ТН оказалось целесообразным. У меня в 360м вертакальном коллекторе теплообменник OW 70-40 подымает температуру гликоля на 3 градуса, отогревать гео коллектор лучше постоянно независимо от работы ТН. Еще рекомендую догревать гликоль солнцем, для ТА температуры на солнечном коллекторе зимой низкие, а для холодного геоконтура самое то, 90 трубок добивают еще 1-2 градуса. То есть вместо 6С из земли ТН работает на 10-11С.
     
  14. langezz
    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71

    langezz

    Живу здесь

    langezz

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.13
    Сообщения:
    168
    Благодарности:
    71
    Адрес:
    Москва
    Интересная практика. Спасибо за ответ.

    Пропускать через теплообменник как вариант, думаю, что можно и непосредственно через геоконтур тянуть трубу по которой будет идти воздух - будет происходить прогрев самого контура. Тепло с СК тоже можно сбрасывать непосредственно в контур.

    Дополнительно, планирую делать большую печь-камин в выводом труб в геоконтур... камин будет в зимнем саду и планирую по мере использования камина скидывать тепло непосредственно в геоконтур.

    Простые трубы, имелось ввиду решение, когда труба ПНД в самом геоконтуре, по которой можно пустить воздух.

    Теплообменик наверное лучший вариант, КПД больше чем вариант "пропускать по трубам в геоконтуре", плюс затраты на вытяжку этого воздуха...

    Так вот, какой вариант реализации будет лучше?
     
  15. stepa73
    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543

    stepa73

    Живу здесь

    stepa73

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.08.10
    Сообщения:
    1.409
    Благодарности:
    543
    Адрес:
    Днепр
    Камин подразумевает трубу без изгибов и поворотов-прямую. Даже если дымосос приладите - то охлаждение выхлопа ниже 140-160 градусов даст конденсат и труба заростет.
    Идея не очень в общем.