1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 10

Обсуждение темы "FAQ Тепловые насосы. Вопросы и ответы", накопление материала

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Dekabrino, 04.08.12.

  1. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    AlexeyMar1987,
    groundsourceinlet - температура воды из земли
    groundsourceoutlet - температура воды в землю
    conditionerinlet - температура на входе в конденсатор (по аналогии темпер. из системы отопления -обратка)
    conditioneroutlet - температура воды на выходе из конденсатора (температура в систему отопления - подача)
    Возможно одна пара датчиков аварийная на случай выхода за пределы, а вторая измерительная - по идее контроллер должен показывать давление в нагнетании и всасе компрессора. Ну или как вариант дублирует датчики.
    Растет температура в конденсаторе - и как следствие растет температура нагреваемой воды.
    По давлению с помощью таблицы если знать марку фреона. Вам это не надо.
    Если поток в конденсаторе (нагреваемой стороне) падает то давление растет и температура тоже.
    Если поток в испарителе (охлаждаемая сторона) падает то давление падает и температура тоже, если жидкость (вода) в испарителе замерзнет то может разорвать теплообменник.
    Защита компрессоров от кратковременного падения напряжения, а также нужно время на разгрузку линии всасывания и нагнетания (если кратковременно пропала напруга) чтобы компрессору легче было стартовать.
     
  2. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    RuslanGu,

    Огромное спасибо! Есть от чего отталкиваться, скоро наверное еще вопросы появятся...
     
  3. Ljutik
    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Ljutik

    инженер-теоретик

    Регистрация:
    21.02.11
    Сообщения:
    1.925
    Благодарности:
    898
    Адрес:
    Москва
    Не только в этом дело.
    Дело в том, что для компрессора самым тяжелым моментом является пуск. В этот момент ток в рабочей обмотке резко повышается и происходит сильный нагрев. Обмотка же должна охлаждаться фреоном, но в момент пуска циркуляция фреона отсутствует. Поэтому производители компрессоров ограничивают максимальное количество пусков в час. Отсюда появляется и такой параметр, как минимальное время работы компрессора.
    Применение устройств плавного пуска позволяет увеличить количество пусков.
     
  4. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Понятно, скажите еще пожалуйста, у теплового насоса установлены заводские настройки, по автоматическому отключению на нагреве, если температура достигла 40 градусов, и при охлаждение 12 градусов. Почему именно такие показатели, 40 и 12. Что будет если изменить например настройки до 50 и 5. (Тепловой насос типа вода-вода)?
    Можете ли еще подсказать оптимальное время проверки теплового насоса, например я хочу купить тепловой насос и хочу убедиться, что он исправен, сколько по времени (оптимально) я должен его проверять на нагрев и на охлаждение, чтобы максимально снизить риск покупки теплового насоса, который может вскоре сломаться? Понятно, что чем дольше, чем лучше но все же...может 2 или 3, 4,5 часов, сколько?
     
  5. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    И какие еще показатели необходимо или желательно посмотреть, проверить, чтобы убедиться, что тепловой насос работает стабильно и не сломается через месяц работы? Я имею ввиду температурные показатели воды, фреона, разность или соотношение показателей?
     
  6. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Если у теплового насоса 2 контора (2 компрессора), с одной стороны проток воды 10 м3, с другой 13 м3. На сколько м3 оптимально установить реле протока воды, чтобы тепловой насос автоматически отключался при падении уровня протока воды? Например, был проток 5 м3 (10) и 8м3 (13), как проток упал ниже 6 и 9 тепловой насос отключился, или лучше устанавливать более высокие показатели, например если проток ниже 8 и 12 М3?
     
  7. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Например, я измеряю температуру фреона на входе и выходе теплообменника. Может ли температура фреона на входе теплообменника при работе на охлаждение быть меньше 0 (минусовая), и может ли температура фреона на входе теплообменника при работе на нагрев быть больше 100 градусов? Какие допустимые значения?
     
  8. AlexeyMar1987
    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    AlexeyMar1987

    Новичок

    AlexeyMar1987

    Новичок

    Регистрация:
    08.08.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Тверь
    Еще вопрос. Можно ли дозаправить тепловой насос фреоном, просто я проверял кондиционер, затем служащие выключили машину, сказали, что недостаточно фреона, добавили фреон, после этого трубки теплового насоса покрылись инеем.
     
  9. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Для начала что греет ТН?
    Если увеличить до 50 то и греть воду будет до 50 - это зависит от потребностей системы отопления если теплые пол, то до 40 вполне достаточно. Если греет водоснабжение, то должна быть отдельная настройка. Охлаждение это для кондиционирования наверно (летом).

    Таких данных не существует - это вероятность, а значит непредсказуемо. Можно лишь надеяться что подобная проверка что-то покажет.
    Одно можно сказать точно если ТН испытали хотя бы 20-40 часов то грубые ошибки вылезут, а в остальном время покажет. Сразу ищите человека или компанию которая будет ТН обслуживать иначе кот в мешке.

    Давление конденсации (испарения) - чем оно ближе к температуре выходящей из ТН воды тем лучше.
    Для этого надо знать какой там фреон, далее по таблице посмотреть какая температура соответствует такому давлению и сравнить с показанием на табло или лучше наружным термометром установленном на выходном патрубке. Если давление конденсации скажем около 45, а температура воды из ТН в горячей стороне выходит в районе не менее +40 (больше лучше), то это считается нормально (TD=5). Чем ближе температура воды к температуре фазового перехода фреона тем лучше для компрессора (оптимально TD=5).

    ТН чувствителен к качеству электрической сети 3-х фазный лучше однофазного.

    Грубо говоря ТН живет тем дольше чем меньше нагружен и реже отключается (включается). Значит чем меньше температура выходящей воды тем лучше, а также чем выше температура входящей (в холодный контур) воды тем лучше. У Компрессора есть допустимый интервал температур чтобы его узнать надо знать марку компрессора - дешевые вполне могут работать в режиме - с холодного контура -5..+10, а с горячей стороны до +50.

    Да.

    Да.

    Надо знать тип фреона. Для каждого фреона свои допустимые значения. Одни более "горячие" на входе в теплообменник другие менее.

    Если дозаправили ТН - надо узнать почему так произошло.
    1. Возможно ТН был без фреона и его заправляла компания установщик - маленькая вероятность.
    2. ТН был заправлен на заводе изготовителе - большая вероятность. Но при транспортировке и хранении он потерял часть фреона из-за утечки (разгерметизация) - это плохо если ТН теряет фреон значит спустя какое-то время опять нужно до заправлять. ТН грубо говоря дырявый.

    И главное - не все типы фреонов допускают дозаправку например R22 - можно дозаправить и R410А - как бы считается тоже как бы можно дозаправить. R407 как бы нельзя дозаправить

    А также при дозаправке главное не перелить фреона иначе тоже будет плохо работать - как вариант возможно увеличиться давление конденсации и увеличиться TD конденсатора, а также есть риск залить компрессор - короче нужно что бы это делали люди знающие устройство и принципы работы ТН, а не просто кондиционерщики.

    Хорошо если компрессор не покрылся льдом или инеем.
     
  10. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Нужно знать что залито в контур (холодный) обычно низкотемпературная жидкость - антифриз. Далее на основе ее параметров можно вычислить минимальную температуру.
    Зная минимальную температуру можно определить порог защиты по температуре.
    По поводу потока если потоку упадет в конденсаторе ТН остановиться сам по температуре.
    Если поток падает в испарителе (холодный контур) то там посчитать надо на основе мощности минимальный требуемый поток. Когда падает поток в испарителе то также начинает падать температура антифриза и температура кипения фреона - скорее всего в ТН есть защита на этот случай.
    Гораздо опаснее когда в контуре (холодном) вода тогда есть риск заморозить испаритель и порвать его.
     
  11. Negod1
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Negod1

    Участник

    Negod1

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Архангельск
    Всем привет! А есть тема как подобрать компрессор, конденсатор и т. д?
     
  12. RuslanGu
    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683

    RuslanGu

    Живу здесь

    RuslanGu

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.12
    Сообщения:
    1.438
    Благодарности:
    683
    Адрес:
    Оренбург
    Озвучьте мощность и тип ТН, отсюда начнем плясать. мало инфы. Если интересно можно пойти методом исключения вот здесь.
     
  13. Negod1
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Negod1

    Участник

    Negod1

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Архангельск
    тут много полезного получил
     
  14. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.540
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
  15. Negod1
    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4

    Negod1

    Участник

    Negod1

    Участник

    Регистрация:
    06.08.13
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Архангельск
    Как подобрать компрессор или два? конденсатор и испаритель? Тех задание: В испарителе температура подогревающего антифриза +5 с насосом 3.5 м3 в час. (на глубине 4 м в Архангельске почти стабильная темп +5). В конденсаторе на выход надо +50.
    1. Как я понял. в зависимости от давления в системе кондиционирования поднимается или опускается Т кипения хладагента?
    2. Давление регулируется с помощью ТРВ? И в заменяемых в нём клапанах?
    3. Так же давление влияет на продолжительность работоспособности компрессора и потребления эл? 4. То есть мне надо подобрать компрессор +5- +50?
    5. Вот например в этой программе как сделать? не могу разобраться...