Что нам стоит каркас построить

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

из личной практики, а ты уж товарищ min4enko решай сам.
Так вот. Зимой, в сильные морозы(-30), приглашают меня срочно посмотреть домик гостевой. Домик одноэтажный , перекрытия чердачного нет, утепленная кровля. У тебя всего кусочек кровли утепленной товарищ min4enko ,а у них вся кровля. Сама кровля покрыта снаружи финским катепалом(покрыта хорошо была), изнутри обшита гкл. Так вот проблема была в том , что в сильный мороз внутри по гкл начинала не по детски бежать водичка. Повторюсь, домик гостевой был, и в нем никто не жил. В чем проблема? Тех кто строил не нашли, поэтому уже мы в составе большой комиссии давай решать энтот ребус. Решили произвести вскрытие. Так вот оказалось что отсутствовал вент.зазор. Уже летом крышу переделали и проблема пропала.
Вот и думай теперь дорогой.Тебе решать.Хотя ради справедливости стоит сказать,что климат у нас покруче чем у вас.Летом жарко,зимой холодно.Но процессы происходящие под кровлей один х.р идентичные.Пока еще не поздно,да и не дорого...

 

Утеплена будет вся кровля! Не понял, откуда вы взяли "только кусочек".

...про морозы -30 - такое у нас редкость! Также место у нас продуваемое, на холме.

Да и потом пирог крыши будет такой:

Улица
Битумная черепица
Гидроизоляция
Сплошная зашивка 12мм. ОСП
Обрешётка - доска 15*0,25, шаг 15
Стропила 15*5, внутри 15 см. утепления эковатой (возможно пенопласт)
ЦСП
Помещение

Что думаете?
Думае

 

Тут именно важна продуваемость подкровельного пространства, а не кровли со стороны улицы.
Так что я бы рекомендовал все таки сделать.

Я в свое время тоже без неё делал, потом два гарантийных случая мозги на место быстро поставили.
Эрик правильно пишет - кровля может начать "потеть".

В общем я советую сделать. Все так правильно идет, и вдруг такая фигня.

 

D@ndelion
А что если на готовую обрешётку с шагом, скажем 20-30см. набить бруски 5*5, а поверх ОСП?! Так нормально?

 

я про утеплитель который м/у стропилами.Это будет слабое место

 

Отчего нет, главное тяга снизу вверьх.

Главное не забыть всякие там аэраторы и прочая ерундистика в гибкой кровле, ну да продавцы кровли это все и сами должны знать..
В уникме точно знают, проверено.

 

Это уже перед кровельным материалом или на обрешётку, до вентзазора?

 

До вентзазора лучше

 

Можно поподробнее про кровельный пирог? По какому основанию был сделан катепал? Какой, какой, сколько и с какими мембранами лежал утеплитель? Грелся ли домик (то, что в нем никто не жил - понятно, но был ли серьезный перепад температур?
То, что Вы сооружением вентиляции решили проблему - это хорошо, в этом ли была причина?

А в каком слое она может начать "потеть"? Имхо, в конструкции катепал-битумная подложка-OSB место, где теоретически может выпать конденсат - это OSB. И то в случае, если к нижнему слою плиты будет обеспечен подвод теплого влажного воздуха изнутри помещений.

 

вентзазор он и идет между утеплителем и кровлей. Следовательно на обрешетку набитую в твоем случае.

Мы сейчас говорим о теплых "мансардах", следовательно как вы не делайте утепление часть теплого воздуха все равно будет подниматся вверх, и при отсутствии вентзазора конденсат будет просто течь по стропилам между утеплителем.
По крайней мере я так понимаю этот процесс который своими глазами наблюдал раза 4.
но это только теплые мансарды!!

 

Согласен, если теплый и относительно более влажный воздух попадает в полосу низкой температуры. Поэтому, если не делать зазор, то необходимо ограничивать паропроницаемость.
В климате С-З региона подобные кровли, утепленные эковатой, выдерживают испытание (случаев потери качества, в том числе и из-за конденсата, пока нет ). Мое мнение, однако, что вентзазор не повредит, но есть и другое отличное решение (в случае с эковатой) - вентиляция собственно изоляционного слоя - отличное решение при мансардных кровлях:
- теплая наклонная кровля переходит в холодный вентилируемый чердак. Излишки влаги в утеплителе по капиллярам передаются в слое в зону вентиляции, тем самым обеспечивается стабильность характеристик утеплителя

 

Не верю! (с) Станиславский.

Ну вот не верю я в конденсированую влагу, которая добровольно, по каппилярам сама пойдет вверх к примеру по 6 метровой стропиле.
Не могу себе представить физику такого процесса, вот вниз она точно упадет.
Хотя я не юзав эковату, вдруг она и правда волшебная. У вас никто в подмосковье влажным методом наносить не хочет. Все ищем, ищем..

 

Да уж, наворотили вы каркас, что только влажным методом его и дуть В Подмосковье я не знаю проверенных монтажников по влажно-клеевому напылению. В Питере есть две команды, для которых "700 верст не крюк", но сейчас им пока не вырваться.
Что касается переноса материалом влаги, то напрасно не верите - по такому принципу работают, например, домашние "поливалки" цветов - уезжая в отпуск, достаточно собрать домашние растения вокруг емкости с водой, взять полоски х/б ткани, один конец опустить в емкость, другой - прикопать в земли - и транспорт воды готов.

 

Вот вент.зазор как раз таки и позволяет дышать теплоизолятору, в таком случае и не будет необходимости в устройстве "чердачков". Ну это как говорится частный случай, не будем его обсасывать. Но! Еще раз но!
Уважаемый paulspb пишет о "переносе материалом влаги", НО ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТЕПЛОИЗОЛЯТОР ПЕРЕНЕС ВЛАГУ ОН ДОЛЖЕН ЕЕ ВПИТАТЬ! Надо объяснять какие это несет последствия?
Поправьте меня если я чего не понимаю

 

Вы уж определитесь, на какой Вы стороне - преподавателей или учащихся , а то какие-то взаимоисключающие заявления звучат

И пара тестовых вопросов:
1. Как Вам кажется, что лучше для дома: когда пар попадает в гидрофобный утеплитель и висит там каплями до первого мороза или когда он распределен по капиллярам?
2. В каком треугольнике сумма длин двух сторон будет меньше длины третьей?

Вот вент.зазор как раз таки и позволяет дышать теплоизолятору, в таком случае и не будет необходимости в устройстве "чердачков". Ну это как говорится частный случай, не будем его обсасывать. Но! Еще раз но!
Уважаемый paulspb пишет о "переносе материалом влаги", НО ДЛЯ ТОГО ЧТО БЫ ТЕПЛОИЗОЛЯТОР ПЕРЕНЕС ВЛАГУ ОН ДОЛЖЕН ЕЕ ВПИТАТЬ! Надо объяснять какие это несет последствия?
Поправьте меня если я чего не понимаю