1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Мембрана под металлочерепицей

Тема в разделе "Холодные кровли", создана пользователем andi35, 05.08.12.

  1. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Опять же не корректно.

    Гидроизоляция обеспечивает относительно равномерный продув кровли и всех ее узлов, а также обеспечивает скат излишек воды/влаги с улицы (угол наклона более 30 градусов).

    Пароизоляцию нельзя класть над стропилами/балками/утеплителями.
    Необходимо проветривать все узлы кровли.

    В случае утепления кровли/крыши/перекрытий желательно под стропила/балки/утеплители ставить пароизоляцию для защиты внутренних/нижних помещений от уличных ветров/влажности.
     
    Последнее редактирование: 27.09.16
  2. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Да, сводных таблиц нет. Спасибо за совет - сделаем.
    В основном для защиты утеплителя от пара изнутри помещения. Увеличение влажности утеплителя на 5% влечёт потерю им теплоизоляционных свойств на 50 %. Пар идёт от тепла - к холоду вследствие разницы парциального давления; увлажнение утеплителя в результате этого чревато не пятью процентами, а гораздо больше. Вот и ставят пароизоляцию.
    Вообще-то схемы совершенно стандартные, разработаны проектными органами.
    А производители всего лишь создают материалы под эти стандартные решения.
     
  3. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Что за пар такой обильный будет идти снизу, что смочит насквозь весь утеплитель, не дав гидроизоляции выветрить его вовремя?
    Паропронецаемость минеральной ваты раз в 20 выше чем у дерева ;)

    Сказано про характеристики утеплителя верно, но пар (точка росы) все равно возникнет внутри утеплителя благодаря обменным теплопроводящим свойствам воздуха, испарения эти уже будут иметь резко смещенный температурный дифференциал благодаря утеплителю, относительно температур/паров ниже в помещениях. Пароизоляция изолирует/запирает/аккумулирует лишь внутренюю конвекцию, разворачивая/перенаправляя ее в обратную сторону, что очень эффективно для сохранения тепла, но требует естественной/принудительной вентиляции в этих помещениях обязательно.

    Так и должно быть, но клиент вправе знать как и для чего разработан материал и верно ли выбран им под свои нужны, согласны?
     
    Последнее редактирование: 27.09.16
  4. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Увы, нет. Обычное жилое помещение.
    Пар и точка росы - абсолютно разные вещи.
    Ну да, пароизоляция разворачивает пар в обратную сторону, не пуская его в утеплитель.
    Рекомендую к прочтению для понимания процессов физику 8 класс, для понимания выбора материала - СНиП и СП СНиП и СП.
     
  5. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Да ну, бросьте, разработанные механизмы/технологии намного сложнее школьных программ.
    Если вы считаете иначе - ваше право.

    Буду признателен за примеры, о чем вы говорите.

    Правда считаете так?
    У меня свое мнение на этот счет.
     
  6. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    О! Физика 8 класс.
     
  7. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Вы прекрасно поняли о чем я говорил, не нужно уходить в определения.
    Для вас пар видимо всегда только горячий, при резкой смене температуры с 5 до 2 градусов и влажности воздуха более 70% пар уже не пар?
    У нас все "просто", поэтому и копируем чужое, копируем и без обязательств...
     
  8. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    Это для ВАС пар горячий, что следует из вашей цитаты:
    Копируем чужое - это пользуемся наработанным веками опытом строителей и проектировщиков? Да, пользуемся.
    Если вам угодно изобретать по новой велосипед - дело ваше. Дальнейший разговор считаю бессмысленным. Всего доброго.
     
  9. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Разговоры о посещениях вашего сайта, школы и чтения СНиПов в теме "Мембрана под металлочерепицей" и вполне четкой формулировке вопросов?

    Давайте-давайте. Удачи и Вам! :hello:
     
  10. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    Значит Изоспан Д не стоит использовать даже для холодного чердака? Пленка после стропил, до контробрешетки.
    Супердиффузионная пленка не будет ли шуметь/колыхаться без утеплителя? (холодный чердак, в дальнейшем жилая мансарда)
     
  11. sarmano
    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91

    sarmano

    Живу здесь

    sarmano

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.08.10
    Сообщения:
    345
    Благодарности:
    91
    Адрес:
    Москва
    Над стропилами - нельзя ее класть, верно.

    Трудно сказать, вероятность есть такая при сильных провисаниях пленки и порывистом ветре, но укрыть пленку в абсолютном натяжении (без подпор/упоров) по всем плоскостям кровли не представляется возможным, также все будет зависеть от высоты вентилируемой прослойки. Верхний покров крыши будет препятствовать основным потокам ветра, но серьезные задувы возможны.
     
  12. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    По рекомендациям проектных органов, в частности - ЦНИИПромзданий, материалы типа Изоспан D в конструкции ХОЛОДНЫХ кровель применяются.
    Но вот если вы в дальнейшем будете её утеплять - лучше применить СДМ.
    Не больше, чем любая другая. Совсем внатяг плёнки и мембраны не монтируются: стропильная система является подвижной. Двигается от разных нагрузок - снег, ветер жара, холод. Зимой прогнулась, летом выпрямилась. Толщина стропил меняется от влажности - зимой полностью сухая - тоньше, весной - осенью влажность повысилась - толще. Так что небольшой провис нужен - не более 1 - 1.5 см. Можно проклеить края мембраны (плёнки) строительным скотчем.
     
  13. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    @Изоспан, а если на Изоспан AQ будет попадать солнечный свет с обратной стороны, мембрана разрушиться? Такое может быть в случае холодной кровли, из окон на фронтоне будет попадать солнце на мембрану.
     
  14. Изоспан
    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049

    Изоспан

    Живу здесь

    Изоспан

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.12
    Сообщения:
    2.906
    Благодарности:
    3.049
    Адрес:
    Дедовск
    У любой мембраны плёнки стойкость у УФ-излучению ограничена. У большинства - 3-4 месяца, у AQ 12 месяцев. В холодных неэксплуатируемых чердаках делают небольшие слуховые окна для проветривания - их малый размер позволяет свести воздействие ультрафиолета к ничтожно малой величине. В эксплуатируемых чердаках с большими окнами делают внутреннюю обшивку, чем закрывают мембрану.
     
  15. komodd
    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111

    komodd

    Живу здесь

    komodd

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.14
    Сообщения:
    1.428
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Россия
    А если холодный чердак с большими окнами (сделали на случай доделывания чердака в жилую мансарду)?