Безрамное остекление в каркаснике, нужен совет

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На днях обнаружил интересный эффект. Одно из окон у меня сделано из двух стеклопакетов одного над другим. Между пакетами имеются пластиковые втулки через которые притягивал внешнюю деревянную планку и весь зазор просто залил силиконовым герметиком.
Все бы ничего, но обнаружил в нижнем пакете сверху черные сопли. Надо полагать растворитель силиконового герметика воздействует на герметик стеклопакета. Вроде разгерметизации нет, сопли не такие уж и страшные - переделывать не буду. Но на будущее взял на заметку - заливать по контуру пакеты силиконом вероятно нельзя. При случае фоткну.
Можно было бы подумать что дело в температурном воздействии солнца - но должно быть наоборот. все таки наружная планка 2,5см дерева как раз защищает от лишнего перегрева. Фасад юг-восток-восток.

 

А может нужно было использовать "нейтральный" герметик ?

 

@Iancen,
Возможно...
Силиконовые герметики отличаются по агрессивности? Поясните плиз.

Ключевое слово помогло
http://ru.wikipedia.org/wiki/Силиконовые_герметики

Проблема в том, что хорошие силиконовые герметики (надо полагать они и есть нейтральные) стоят под 200руб. за тубу, в то премя как полиуретановый ПУ-25 который значительно лучше любого силиконового стоит 260 руб. за тубу в Мерлене.
Поэтому в сторону дорогих силиконовых не смотрел. С полиуретановыми та проблема, что вязкие очень и крайне трудно удаляются лишние фрагменты. Однако отличная адгезия, практически не пахнут, и хороший температурный диапазон эксплуатации.

Пробовал заливать по контуру один пакет 860х860. Одной тубы ПУ-25 хватило на 2/3 контура. Не такое и дешевое мероприятие качественным герметиком заливать+теплоизоляционный материал был бы предпочтительнее.

Склоняюсь к тому чтобы не заливать контур никаким герметиком. Шнур из вспененного полиэтилена/обрезки ЭППС, поверх него или тот же кислотный силиконовый или герлен. (речь идет об внутреннем контуре изоляции). Герметизация от стекла до откоса без контакта с герметиком пакета.
По крайней мере заделанные с ЭППС и дешевым силиконом поверх пакеты внутри дома (на перегородке) стоят нормально, соплей нет.

 

Так и должно быть, не тем герметизировали, предполагаю еще большее количество соплей со временем .

 

@Gagsuv,
понял. Ну что же. Заменю значит стеклопакет (запасные имеются). Только один узел так сделал.

А откуда? По идее уксусная кислота (как я понял с wiki) кончится (а кончилась уж давно) и стал инертным материал. Почему должно пойти развитие эффекта?

 

С рынком стеклопакетов знаком, в среднем стоимость идет на сегодня 1000р. за кв. м. Тоже хочу попробовать безрамное остекление некоторых стен в каркаснике. Правда это большие панорамные окна (примерно как на картинке)
Пришла идея на ум, кто что думает?
Что если сварить металлокаркас из профильных труб и уголков, сварить с четвертью под стеклопакет. Изнутри закрыть деревянным штакетником под отделку. С наружи можно вообще ничего не делать, только покрасить металл. Внутреннюю часть металлакаркаса можно утеплить и закрыть вагонкой.

 

Нет таких цен в Москве, даже обычный СПД 32 мм будет дороже. А панорамные стеклопакеты с толстыми стеклами еще дороже. Лучше под безрамку использовать дерево .

 

Это примерно также как средняя цена на новый автомобиль 300 тыс руб.

Вся несущая конструкция в холодной зоне? Необычно если так.

Хозяин барин. Но лично для себя бы подобного сделанному на картинках делать не стал бы. Мало того что площадь остекления огромная, так и сложные узлы и остекление с этими узлами в области конька - область повышенных теплопотерь (как за счет эксфильтрации воздуха, так и за счет теплопроводности).
А уж снежные горы за такими окнами так и вовсе на рекламу смахивает - аля фотошоп. В принципе так и есть, помимо отсутствия всяких конденсатов следовало ожидать что на боковом стекле будет худшая пропускаемость света чем на фронтальных - более серое изображение.

 

От 700р/м2 за однокамерный и от 1000р./м2 за двухкамерный. Вот, например: https://steklo-stroy.ru/stoimost/
Но они не делают большие стеклопакеты во всю стену. 4 кв. метра - максимум.
Большие стекла будут дороже, как в производстве, так и в монтаже. Их еще надо привезти и краном с присосками установить. К тому же, большие окна лучше делать из закаленного стекла, хотя у нас торгаши позорные в своих крупных торговых центрах ставят огромные стекла не закаленными.
Если найдете приемлемые по цене и качеству варианты в Москве, пишите.

 

Я бы эту цифру увеличил раза в полтора. Во-первых, пакеты будете всегда брать с И-стеклом. Во-вторых, цена указана минимальная, т. е. для приличной партии. Частник такую себе вряд ли позволит.

Скорее всего контора работает с форматом полуджамбо, отсюда и ограничения в размерах и качестве стекла. Для тех вещей, которые здесь обсуждаются, нужно искать производителей архитектурных пакетов.

Об этом лучше не говорить. Как правило, параметры пакета определяются проектом, а не желаниями.

 

Ну там указано, какая доплата за опции, в том числе и за и-стекло.
И цена эта, как раз для самой минимальной партии. При большом объеме дешевле. Я у них брал 2 небольших стеклопакета, где-то 2000 рублей вышло.

Как их искать и что значит "архитектурные пакеты"?

Да плевали они на проекты и рекомендации безопасности.
Владельцы этих торговых центров хачи мафиозные, еще вчера арбузами торговавшие.
Ставят огромные стеклопакеты из незакаленного стекла, потому что дешевле.

 

Вот как раз я ставлю такие огромные пакеты из незакаленного стекла и несу ответственность, в том числе уголовную, за свои действия. Как догадываетесь, это гарантирует, что они будут стоять и никому вреда не принесут.

Хорошо, что я оказался не прав в своих догадках

Архитектурное стекло - это стекла толще 4мм, солнцезащитные, мультифункциональные, энергосберегающие и прочие. Массовое их использование недоступно небольшим переработчикам, ориентированным на массовое производство недорогих пакетов. Я, например, работаю только с переработчиками архитектурного стекла, т. к. стандартные одно- и двухкамерные пакеты не применяю вообще. Для меня норма - это пакеты из стекол 6-8мм, тонировки в массе, закалка и триплексы.
Вот на таком заводе вам сделаю любой пакет, вне зависимости от размеров и требований. К примеру, прошлым летом мы считали пакет размером 2х5м. Заказчик не купил, т. к. крыша у него не получалась с такими пролетами

 

То что Вы несете ответственность, гарантом безопасности не является. Я бы не стал ставить незакаленные стекла размерами больше 2 метров.

нужно 2 пакета 2х3метра или 1 3х4метра. 3 - высота.
какие варианты?

 

Потому что вы не работаете в данной сфере. Есть нормативы, есть физика, спорить с ними не надо.
Да и закалка стекла далеко не всегда полезна, да и нужна тоже.

2х3м. - 8М1Зак - Ар20 - И5.5.2
3х4м. - 12М1Зак - Ар24 - И6.6.2