1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,16оценок: 38

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Еще раз может скажете пару слов про результаты расчета моего фундамента (несколько усиленная УШП)
    это нагрузки плиты по упругому основанию (ЭППС). Выполнял профессиональный конструктор, и как мне показалось там хорошо видно что в работе участвует и плоская (плитная) часто тоже...
    файл прикладываю еще раз.

    Где расположены балки, я думаю хорошо видно
     

    Вложения:

  2. КустикСевер
    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530

    КустикСевер

    Живу здесь

    КустикСевер

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.11
    Сообщения:
    617
    Благодарности:
    530
    Адрес:
    п. Томаровка Белгородская обл.
    Засыпка.jpg
    Вот так будет выглядет выемка чернозема и засыпка песком под ребрами. Ширина траншей 80см. По краю плиты 160см. (под отмосткой и для дренажа) УГВ точно не знаю, но порядка двух метров.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Намедни из разговора с клиентом.
    У нас есть поселок на бывших торфоразработках, 2-3этажные каменные дома. До 2м торфа+глина разной глубины+скала. Оказывается есть там плиты, видимо классические. На скальных подушках. Клиенту рекомендовал скальную подушку от 1м оставить до весны.

    Если помните, аватар 300т строил еще интуитивно, на зиму загрузил 1-1.5м торфа прямо с водой и камышом. скальной подушкой 2м около 600т.
    У соседа 1м строительного боя на 2м давнопогребенного торфа (старый участок)+смена виброкатка. Рекомендовал ДОУ с ТП под 2эт арболит.
    Прикиньте в рублях. Скальник возил с котлованов 0.5-2тыр/машина (вплоть до китайцев).

    Кстати, чернозем по свойствам всего лишь глина с небольшим % гумуса, подробно не изучал: не грозит. Не путать с верхним дерново-почвенным слоем.
     
  4. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    А чего тут сказать можно? Программа использована соответствующая. Но опять же выполнен прочностной расчет железобетонного тела фундамента по прочности. Это не расчет по деформациям.
    Эпюры соответствуют логике, в правом нижнем углу я так понимаю камин? Подбора арматуры нет. Какие характеристики материалов задавал расчетчик я не знаю. Поэтому оценить сложно.

    Аааа, еще расчетчик задал сопряжение стен с УШП чистым шарниром, это не правильно. Аргументировать?
     
  5. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Ну так о главном... работает плитная часть или нет?

    Извольте может я ошибаюсь, это эпюры нагрузок на основание, которое упругое

    камина там нет, просто по правой наружный стене дом имеет два этажа а по левой один
     
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Из чего дом сделан? В данной постановке работает, но это не значит что расчет выполнен соразмерно ситуации.

    Подождите, это эпюра давления на основание?

    Точно?
     
  7. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    Vlasovdimon, мне кажется что основная проблема этого диалога в неверной изначальной предпосылке. Пришел и сказал: - ваша плита г..но. Нутром чую. Докажите мне с расчетом, что это не так. Примеры построенных домов - не показатель.
    А надо от обратного - прийти с расчетом, показывающем, что плита г..но.

    Ну рассчитайте плиту для среднего грунта и среднего дома, скажем 10х10 пятистенок из пено (газо) бетона. И будет от чего оттолкнуться.
     
  8. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Поротерм 38

    Использовалось для выбора утеплителя, значит так.
     
  9. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    О, да. Действительно ступил, я на знаки значений не посмотрел.
    Тогда еще раз. В данной постановке плита работает. Но я уже говорил что для того что бы она работала должна быть обеспечена её прочность, а расчета по прочности нет. И опять же это картинка, нет расчетных предпосылок. Какая модель основания использовалась. Значения коэффициентов пастели, значения нагрузок, условия закрепления, жесткость конечных элементов.
     
  10. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    То есть вы признали, что плитная часть все таки работает в фундаменте.

    Знаете в чем у большинства конструкторов "затык" при взгляде на такой фундамент:
    их учили считать балки, перекрытия, колонны, стаканы, столбы ну и прочее и все в отдельности.... и долбили этим 5 лет
    а вот методология расчета подобных фундаментов, как ребристой плиты по упругому основанию (по этому поводу, кстати до сих пор дисертации пишут), просто отсутствует потому что наши преподавательские кадры живут 50-тыми годом
    Отсюда заученное инженерное решение, декомпозиция - расчленить и рассматривать УШП как лента + пол по грунту. Вот тогда "листовки" дороселл и кажутся шведскими комиксами :)).

    Вот мы и продвинулись вперед...
    я подозреваю, что прочность плиты обеспечена.

    Могу попробовать запросить данные у конструктора...
    Однако у вас скепсиса поубавилось :)] и это не может не радовать...
    и еще момент- кто то (и это не швед) посчитал, может и вы сможете и внесете свою лепту :victory:
     
  11. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Я ничего не признавал, сказал то, что сказал.

    Расчет ребристых перекрытий и фундаментов не нов.

    И ничего в моем подходе тож не изменилось. Я и раньше мог признать что плита будет работать, если бы она была соответствующей толщины

    Ваш расчет толщину никак не отображает. Давайте выкладки конструктора.
     
  12. Sarus
    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76

    Sarus

    Живу здесь

    Sarus

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.10
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    76
    Адрес:
    Казань
    Расчетная толщина плитной части 110 мм.,
    хотя у меня складывается впечатление что Вы все таки больше специалист эпистолярного жанра...

    засим откланяюсь...
     
  13. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Кстати достаточно и значения принятых нагрузок от стен, сравним их с ненаглядным дороцел :)]

    Странно как то, показали картинку, пока ничем не подвержденную, пообещали подтвердить что значения для расчета верные. И удаляетесь.
     
  14. Vit555
    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Vit555

    Переехал в свой дом

    Регистрация:
    08.04.10
    Сообщения:
    4.775
    Благодарности:
    4.360
    Адрес:
    Калининград
    • Баллы за оскорбление. Удалено
    Полностью поддерживаю. Сложилось абсолютно такое же мнение. Заявился "герой" с посылом х..ня это всё и требует доказательств обратного.
    А может, Vlasovdimon, изволит взять в руки калькулятор и рассчитать "скажем 10х10 пятистенок из пено (газо) бетона" для среднестатических суглинков, да с выкладкой "Какая модель основания использовалась. Значения коэффициентов пастели, значения нагрузок, условия закрепления, жесткость конечных элементов".
     
  15. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    • Баллы за оскорбление и упоминание частей тела. Удалено
    Я смотрю конструктивно никак не можем. Я действительно только языком чешу, раскусили. Я предложил сделать расчет сегодня конкретного дома, но при таком подходе, идите в /пип/ всей дружной сектой УШПистов.

    P. S. посмотрите нагрузки на плиту sarusa. Минимальная 1.3 тонна, а к краям до 4. На 100 мм. плиты. Пусть он возьмет приложенное значение силы от стен. И сравните его с дороцелом. Оказывается не Шведы /пип/, а Вы, которые применять не можете.

    Бань модератор, меня здесь больше не будет
     
Статус темы:
Закрыта.