Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Вот здесь несколько фотографий. А вот и мой домик (вечный недострой)

Вот прямо здесь и начинайте. АР в электронном виде есть не на все дома, но думаю по двум-трем могу предоставить всю необходимую исходную документацию. Исходную заметьте документацию, а не рабочую. Интересно будет сравнить ее со своей и понять, почему же у меня эти дома стоят, а у Вас падают.

 

Какие интересные цифры! Как красиво ими можно играть, на глазах у изумленной публики! Все сидят раскрыв рты и несколько дней слушают
Давайте для начала посмотрим, что такое 500тонн нагрузки для периметра 50м? 50метров периметра, это самый примитивный домик 10х10м, с одной несущей стенкой по центру. Пятистенок в общем. Немного отступив сторону, могу поведать, что такие дома пользуются наибольшей популярностью. Вариантов внутренней планировки они имеют немного. Вариант первый, он же самый распространенный это все таки ДВЕ несущие стенки внутри дома. С одной такой стенкой обычно делают такие одноэтажные, с двускатной кровлей. Это ПЕРВЫЙ момент.
Предположим, нашелся чудак, желающий себе построить два этажа с ОДНОЙ несущей стенкой посередине.
Расскажите пожалуйста широкой публике, откуда Вы собрали в таком доме 500тонн?
Затем приведите пожалуйста Ваши 50 м в более реальные цифры, реального дома. Потому как в двухэтажном доме должна быть лестница и в доме с одной несущей стеной посередине, ее сложно разместить вдоль одной только этой самой несущей стены. Кстати под лестницу в перекрытии есть проем. Расскажите нам про этот дом, если Вы уже точно знаете что там 500 тонн нагрузки, делимые на 50м опирания.

p. s.
Вот и планчик первого этажа, под рукой оказался

 

...Легко... Т-34...26,5 тонн-32...в среднем 28 тонн... http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34
(18 танков -Т-34...)...
или 8,3 вагонов со строй- материалами по 60 тонны...http://www.transstrou.ru/kharakteristiki/zhd_vagonov.php
...И все это уместить на фундамент 10*10...

 

Вот! Вот, мы сближаемся семимильными шагами . Только осталось заметить что если где то убудет, то где то и прибудет . То есть если разгрузится плита, то загрузятся рёбра.

С цифрами по ПСБ манипуляций не понял. Я стараюсь очень аккуратно говорить о прочности разнообразных пенополистиролов. Я не изучал плотно их прочностные характеристики. Но посмотрев на сайте пеноплекса увидел что прочность его дается с учетом линейной деформации 10%. То есть что прежде чем он понесет расчетную нагрузку он должен деформироваться на эти самые 10%. Для 200 мм это 2 см.
Я конечно в самом начале общения (где давал 5 тонн/м2) идеализировал схему рассчитывая продолжить впоследствии рассуждения. Абсолютно жесткой плиты быть в реале не может. Конечно пенополистирол будет загружен плитой не равномерно и деформироваться будет так же.
Я несколько раз пытался сказать что нагрузка на плиту будет зависеть от жесткости основания под ней. Чем выше жесткость пенополистирола, тем больше нагрузка на плиту, но и тем больше её несущая способность как фундамента. Чем ниже жесткость, тем нагрузка на плиту меньше, но тогда и как фундамент она понесет меньше. То есть нужно правильно подобрать жесткость. Что бы плита несла максимум нагрузки как фундамент при сохранении своей прочности (не превышать нагрузки на неё). Но это задача сложно выполнимая. Во первых расчет нужно вести с учетом физической и геометрической нелинейности. Это достаточно сложный и кропотливый расчет. А во вторых он не имеет смысла поскольку как я понял материалов для работы в грунте под нагрузкой достаточно мало и разнообразием характеристик они не блещут.
Я поэтому и предлагал ранее укладывать под плиту обычный пенопласт с дохленькими характеристиками и не учитывать плиту как фундамент, чисто работа ленты. Ширину ленты считать как у малозаглубленного фундамента, тогда расчет будет простой, фундамент надежный.
Кстати доводить плиту по прочности до расчетных нагрузок то же не очень хорошо. Я так понимаю УШП одновременно является и стяжкой, на неё сразу укладывается конструкция пола. Соответственно прогиб вверх 40 мм на 6 метров гарантирует устройство дополнительной стяжки или кривой пол.

 

......С кем?

 

Вот как интересно! То есть у Вас есть расчеты, но Вы их никому не даете? То есть секта страдает на протяжении вот уже 17 тем (как писал al185) без конструкторских расчетов, а Вы ими тайно владеете? И при этом меня упрекают что я треплю языком, а ни одного расчета не сделал? Так у меня сообщений в 30 раз меньше чем у Вас. Выкладывайте Ваши расчеты, обсудим.
В ФАКе, написанном Вами, один сбор нагрузок.

Явно не с Вами.

Насчет нагрузок...
Я уже неоднократно отвечал на этот вопрос. Говорю медленно и разборчиво, надеюсь в последний раз.
Я взял нагрузки такие же, даже чуть чуть меньше, как берет уважаемый в здешних кругах господин Сажин. Просмотрите примеры расчетов в его книге "Не зарывайте..."
При этом я уже несколько раз подтверждал что согласен с понижением нагрузок, материалы дома могут быть разными.

 

Туда им и дорога. Вам не кажется, что вы слишком беспокоитесь за тех, кто не хочет думать своей головой. Не утомляет роль мессии?

Уже затерли до дыр за несколько лет и каждый не думающий своей головой понял, что берется нагрузка 30% от нагрузки при деформации 10%.

 

Al185, Victor1976, Напоминает разговор слепого с глухим.

 

...Вот тут Дима...Вы правы! Вам никак не понять УШП...до нее НАДО ДОРОСТИ!

 

Владимир, не перебивайте нас пожалуйста со своей эстонской танковой группировкой, человек уже сказал "а", думаю он знает и про "б", раз положил эти цифры в основу своей аргументации. Наберитесь терпения и дайте высказаться. Профессионалу собрать нагрузки по такому проекту, так же элементарно, как Вам до ветру выйти.
Вот и ссылочка пригодилась. (vlasovdimon, не подумайте чего ради Бога, это я не для Вас, это исключительно для общественных контролеров).

Итак начинаем искать 500тонн в доме 10х10

Может Вам сразу дать еще и ключи от квартиры, где деньги лежат? , нет уж vlasovdimon, Вам придется на общих основаниях, потому как никто за язык не тянул, про 500 тонн, в доме 10х10 вещать. Вам надеюсь будет приятно подтвердить свои слова, а форум обогатится реальным расчетом нагрузок, виртуального типового дома.

 

Мне никому ничего подтверждать не нужно. Когда нет возможности читать то, что я пишу

О каком тогда дальнейшем понимании может идти речь? Упорно из того что я говорю вычленяются отдельные выдержки и начинается долбежь по ним. Смысл делать расчеты? Их с моей стороны не будет. Без конструктивного обсуждения, в роли постоянно обвиняемой стороны я выступать не хочу.
И что мне придется делать, а что нет, это не Вам решать уважаемый директор Черного моря.