1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,16оценок: 38

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Да принебрег я ей, в виду незначительности :). По сравнению с массой всего дома, которая давит через стены на рёбра плиты, это мизер.

    А дальше... Вывод напрашивается сам собой. Не надо жмотить. Если начинаете строить по "новым" западным технологиям, стройте как строят на западе. То бишь с проектом. Большинство проблем с домом из за неправильного фундамента. Конструкция фундамента, независимо от типа, должна быть оптимальной под конкретное строение и грунты. Не доверяете отечественным инженерам, пусть иностранцы проектируют. Во времена скайпа и веб мани это не проблема. Но лучше все таки местный, который знает особенности региона.
     
  2. Victor1976
    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    52

    Victor1976

    Живу здесь

    Victor1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.12
    Сообщения:
    84
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Екатеринбург
    Да, господа конструктора, ждем готовой методики расчета. Народ просто валом повалит к вам. Вон какая клиентская база.
    У меня, например, в определенном будущем в планах купольный дом на УШП. :) Как тут без расчетов.
     
  3. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Кстати, обратите внимание на деформацию в этом отчёте. Мои данные по ЭППС примерно совпали с ними. По ПСБ - да, похоже на косяк моих лаборантов, не по той шкале пресса результат смотрели. Сказывается то, что редко испытывают такие слабые материалы, просто банально на автомате занесли результаты по не тому режиму пресса.

    Будем переделывать испытания, и решили действительно сделать как и вот это с Теплексом. Микрометра только не получится у нас поставить, сложно закрепить его на нашем прессе, будем металлической линейкой смотреть.
     
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не вижу марочную прочность образцов и плотность. Таких испытателей не люблю... Спасибо, хоть какая цифра.
    Имел в виду: в реале эппс используется в диапазоне 100-150кПа. Предлагаю модуль из этого диапазона.

    Формулы выложены - карты в руки. Ждем. Не забудьте марки и плотности образцов.
     
  5. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Это как раз не дебри, а нормальный подход. Надо ведь ещё и гистерезис в отношении текучести учитывать у таких материалов, как ЭППС и ПСБ. Кривая набора деформации и кривая снижения при сбросе нагрузки отличаются, а ещё если это сделать на нескольких циклах...

    Бетон испытывают на морозостойкость подвергая его циклическим заморозкам, конечно, чтобы не делать все 100 или 300 циклов, это часто делают ускоренным методом, в солях. Но всё равно, это неотъемлемая часть испытаний материалов, чтобы нормально выполнить проектирование конструкции. А где данные по ЭППС о количестве циклов сжатия? Где связь упругости и текучести с циклами замораживания?

    Это серьёзнейшие и фундаментальные вещи, если Вы хотите профессиональный расчёт таких конструкций, надо иметь эти цифры, иначе получается, что хочется увидеть профессиональный расчёт, основываясь на словах о том, что вон соседний дом ломали, там ПСБ в стене через 30 лет как новый.

    Поэтому я и говорю об отсутствии нормативной базы...

    Кстати, вообще эта работа минимум на кандидатскую тянет... С каким-нибудь названием типа "Теоретическое и практическое обоснование использования утеплённых плитных фундаментов в малоэтажном строительстве". :hello:
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    На текущий момент вопрос об индивидуальном конструкторском расчете рановат.
    Вопрос по другому.
    Корректно ли экстраполировать таблицу Доросел ширину ребра линейно хотя бы до 70-80кН/м? Не зарываясь в отечественное материаловедение. Это отдельный следующий вопрос.
    В смысле изложенного в #317
     
  7. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Ага, ага, тоже об этом подумал.
     
  8. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Только не здесь. Уже мозг свело...
     
  9. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Плотность как раз там есть, она в таблице 1. Это же величина, зависящая от приложенной нагрузки. Судя по начальным значения это Теплекс 35.

    Ну здрасьте... сколько должна быть нагрузка на слабый грунт? И у Саруса здесь совсем другие цифры фигурируют, это явно значительно ниже, чем Ваше предложение. И мы уходим совсем в другой диапазон характеристик материала:
    Сарус.jpg
     
  10. nir
    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725

    nir

    Завсегдатай

    nir

    Завсегдатай

    Регистрация:
    07.06.08
    Сообщения:
    9.777
    Благодарности:
    6.725
    Адрес:
    Псков
    А я думал...тока я...
     
  11. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Да мне самому интересно это. Я вот такой интернет-проект запустил и сейчас клепаем домики как пирожки... Но по УШП всем отказываю, т. к. нет у меня готовой и оттестированной расчётной модели для неё. По стенкам, сбору нагрузок и остальному я уже автоматизировал работу, 10 минут и сбор нагрузок сделаю на большинство вариантов домов. Забивай только оси, материалы и толщины и распределяй на участки между осями. аналогично и по всем остальным конструкциям и узлам.

    По УШП тоже хотелось бы найти такое решение, но пока вот только какие-то такие уродцы. У меня часть файлов с этими моделями так и называется "убогая плита 1", "убогая плита 2" и т. д.
     
  12. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Теплекс 35 плотность от 31кг/м3. Это паспортный показатель, нагрузка ни при чем. В таблице ни одной похожей цифры. В правильных испытаниях это в описании образцов.
    Грунты предлагаю как у Доросел 100 и 150кПа.
    У Саруса в синем углу 90кПа, а от стен по памяти около 40кН/м.
    У меня грубо на ЭППС 63кН/м: 0.6м=100кПа
     
  13. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Плохо народ знаете. Не повалит #342

    У торговых центров плюнуть некуда, а на платную парковку за 50р. народ не валит...
     
  14. Mihail1974
    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755

    Mihail1974

    Живу здесь

    Mihail1974

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.04.12
    Сообщения:
    1.602
    Благодарности:
    2.755
    Адрес:
    Владимирская область
    Очередная попытка учесть доступные материалы и грунтовые условия и спрогнозировать поведение конструкции под 3 типа домов.

    Взял данные для Теплекса из выкладываемого ранее файла, взял пластичный суглинок с несущей около 1 кг/см2 (для площадки 1х1 на глубине 2 метра по СП). Сделал три модели с погонной нагрузкой 15 тн/м, 6 тн/м и 3 тн/м. Первая картинка для тяжёлого варианта, вторая для среднего, последняя для лёгкого.

    Пластичный суглинок.jpg Пластичный суглинок + лёгкий дом.jpg 1.jpg

    Армирование попозже прикину под такие напряжения. В последнем случае смещение 1,5 мм, в первом - 8 мм.

    Конечно, с лёгкими домами вопросов не будет в принципе, с тяжёлыми и средними - уже не всё так однозначно.
     
  15. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Это 3 этажа полнотелого кирпича 0.5м+3 ж/б перекрытия+ж/б кровля. Явно не ходовой товар, не тратьтесь...
    Вместо него лучше 10т/м
     
Статус темы:
Закрыта.