1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,16оценок: 38

Кому нужна эта УШП? Дискуссия

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем al185, 07.08.12.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Да я не против, Ваших значений нагрузок! Как скажете. Только даже ваши данные по нагрузке означают давление на квадратный метр плиты больше двух тонн! Вы считаете что это нормальная нагрузка для плиты толщиной 100 мм?

    Верно конечно, только если с фундаментом не произойдут изменения во времени. А вероятность перерождения УШП в МЗФЛ высока. А МЗФЛ с шириной подошвы 35 см это не есть хорошо.

    По "Рассчитанная плита DOW. С трубами ТП? "
    Я писал в соседней теме https://www.forumhouse.ru/threads/100624/page-10. Очень странный расчет по моему скромному мнению.

    И опять я обращаю внимание на то, что расчетов то нет. Есть графики, таблицы для подбора. Это не расчет. Невозможно охватить графиком всё многообразие планировок, типов грунтов, нагрузок. НЕВОЗМОЖНО. Если бы было по другому проектировщики бы вымерли как класс.

    Кроме того нигде не учитываются региональные особенности. Например Краснодарский край. Тут уже зёмы несколько УШП возвели. Пучинистые грунты у нас практически отсутствут, зато присутствуют просадочные по полной программе, вплоть до просадки второго типа. А проблемы с просадкой легко возникают и через пять, и через 10 лет. Кроме того сейсмика. Это нехилая динамическая нагрузка. А песочек, который вы сыпите под плиту, утрамбованный трамбовкой (до плотности коренного грунта очень далеко) с достаточно высокой вероятностью будет иметь способность к виброразжижению. Ну и если начать копать столько может вылезти...
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    С удовольствием цитирую
    Продолжаем список "баранов":
    Теперь публике очевидно. Всё бред, кроме Ваших речей.
    А вдруг наоборот?...
     
  3. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Хватит на публику играть, можно чего нить существенное ответить. Чего же вы с Владимиром такие беспомощные? Все куда то ссылаетесь, без того дядьки никак? Своей головой никак не получается?

    По теме. Я не знаю о чем думал товарищ который строил график и моделировал ситуацию в Космосе. Космос сложная прога, зависит от квалификации пользователя. Там нет фундаментов, нет грунтов, только конечные элементы. Выбор их и задание характеристик только на совести юзера. Может он моделировал определенную ситуацию, а может просто тупанул, может ещё куча недоразумений случится. Но вывод что с увеличением толщины плиты прогиб увеличивается в корне не верен. Это очевидно. Это подтверждается и фундаментами под многоэтажки. Зачем там плиты делают и метр толщиной и толще? Может Вы образумите проектировщиков и они начнут 25 см везде лепить? Неужели это не понятно. Неужели не ясно что если ветка под тобой гнётся сильно, то лучше перелезть на ветку потолще? Какой документ Вам нужен что бы принять эту жизненную данность?
    Если все таки нужно документальное подтверждение того, что прогиб с увеличением толщины плиты уменьшается, обратите внимание на СП 52-101-2003. Возьмите любую специализированную книгу по железобетону. Там рассмотрен расчет прогибов. Включайте мозг господа.

    Оптимальный вариант обратится к специалисту в вашем регионе. Много денег это стоить не будет. Если чел изначально Вас не сможет убедить что выбрал фундамент правильно, ищите другого. Не слушайте форумную болтовню. Вы же лечитесь у докторов с мед. образованием? Или у знахарок?
     
  4. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Чего мне ещё надо сделать?
    Я ко всем конструкциям, в том числе и к фундаментам отношусь спокойно. Ненавидеть или любить неодушевленные предметы глупо. Есть определенный набор характеристик которым должен удовлетворять фундамент. УШП не удовлетворяет, вот и всё. До этого просто дорасти нужно.
     
  5. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    Да все, что хотите :aga:

    Каким именно характеристикам не удовлетворяет УШП?
    Надежный, теплый, комфортный фундамет. Что еще вам надо? :faq:
    Ну да 16 этажку на нем не построить... И останкинскую телебашню...
     
  6. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Да уже писал, никто ничего ответить не смог. Продолжать глупо.
     
  7. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    Да вы много что и где писали. Может соберете все в одном посте? Только не надо про грунт давящий на плиту...
     
  8. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Дык я же грю, чего толку собирать если Вы основ понять не можете. Вы не поверите, но грунт давит на плиту, с такой же силой как и плита на грунт. Иначе быть не может. Плита и сделана что бы принимать нагрузку от стен и упруго перераспределять её по всей площади грунта находящегося под плитой.
     
  9. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    Все это справедливо, если делать плиту на сильно деформируемом основании. В случае УШП это не так. Рассматривайте ее как ленту + пол по грунту.
     
  10. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Это справедливо для плиты на любых основании кроме скалы.

    Вот это уже интереснее. То есть Вы предлагаете рассмотреть фундамент с шириной подошвы 35...40 см под тяжелый дом с опиранием через слой засыпки на почву (В Краснодаре почва сантиметров 50) или в лучшем случае на поверхностный слой грунта? Вы не понимаете изначальную ущербность такого предложения?
     
  11. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.089
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.089
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Дима...Это мы уже в первой теме решили, что для тупых, что бы понятнее было сравнивать УШП...с плитой и лентой. Так что не надо...про ущербность...Ущербные это кто до сих пор не разобрался в УШП...
     
  12. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Да нет ничего сложного в Вашей УШП. По принципу работы это обыкновенная фундаментная плита. Только что бы она могла работать как плита ей не хватает жесткости. Вот и все. Ничего нового в вашей конструкции нет.
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.089
    Благодарности:
    40.753

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.089
    Благодарности:
    40.753
    Адрес:
    Эстония
    ...Дима...Это уже ближе к телу...У ЭТОЙ ПЛИТЫ ХВАТАЕТ ЖЕСТКОСТИ...Жесткость плите придают РЕБРА...
    и правильное армирование...А так как она в крепком ЭППС, е...то она работает в парниковых условиях!
    т. е. в тепле...:super:
     
  14. vlasovdimon
    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917

    vlasovdimon

    Живу здесь

    vlasovdimon

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.11
    Сообщения:
    1.153
    Благодарности:
    917
    Адрес:
    Краснодар
    Владимир, жесткости Вашей плиты не хватает. И рёбра ей жесткость могут придать только в определенном направлении, вдоль стен. Но там жесткости и так с избытком, стена это очень жесткая конструкция. Жесткости не хватает в плоскости работы плиты, то есть в пролете. Десятисантиметровая плита не включится в работу. Пролет большой, толщина маленькая.
    Арматура на жесткость не влияет. Я в соседней теме приводил расчет жесткости.
    ЭППС невероятной прочностью не отмечается. При 200...250 кПа он уже сожмется на 10%. Это 20...30 мм плюсом к осадке.
     
  15. pav
    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100

    pav

    Живу здесь

    pav

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.10
    Сообщения:
    1.123
    Благодарности:
    1.100
    Адрес:
    Москва
    А на что она влияет? :faq:

    ЭППС бывает разный. 250 кПа - это сколько 25 тонн на м2? Строим небоскреб?
     
Статус темы:
Закрыта.