Кому нужна эта УШП? Дискуссия

УШП - вещица шведская. В Европе природа такая же, а вот экономика совсем другая. Там, относительно нас, очень дорогая рабочая сила, и дешевые и относительно нас, и относительно заработной платы материалы. Поэтому там у них в УШП все очень органично. Идеально.
А у нас именно в экономическом плане все несколько иначе. Энергоносители не столь дорогие. Пока, по крайней мере. На ЭППС, предположу, как и на все остальное, ценник задран.
Сам принцип утепленного фундамента - не усмирять дебош мороза силовыми методами за большие деньги, а просто не пускать его под дом, для меня непоколебим. Но я совсем не уверен в том, что утеплять у нас нужно именно так, как это сделано в УШП.
Тут, как я погляжу, существуют и несколько иные мнения, но для меня УШП был и будет утепленной лентой + утепленные полы по грунту.
Я не вижу проблем с тем, чтобы приподнять эту половую плиту на столбиках.
Сеть столбиков с шагом в 1 метр, например.
Раз столбиков много, нагрузка на них МАЛА. И мы можем применить тут либо весь столбик, либо только нижнюю часть его, находящуюся в области хотя и положительных, но невысоких температур из газобетона.
Газобетон не боится влажности, которая зимой там может какое-то время в той или иной степени присутствовать.

Теплосопротивление газобетона не ахти какое, получится мостик холода, но и столбик-то у нас будет площадью - все да ничего потому, что нагрузка на него мизерная, и поэтому поток тепла по столбику будет невелик.
Остальной поток потечет по утеплителю. Например, по крошке ППС. - 700р/м3. А слой её, благодаря цене, мы можем себе позволить весьма толстый.
Высота столбика.
Тут у нас выбор. Либо высота столбика велика настолько, что мы сможем демонтировать потом все, кроме столбика и плиты полов. В том числе и временные поры, уменьшающие на время монтажа плиты шаг столбиков. Либо полы - несъемная опалубка для монтажа той же плиты.
Проблему инерционности каркасника можно рещить и иначе. Не ж/б плита, а деревянные полы по столбикам.
А под полом разместить Большие полиэтиленовые пакеты с водой в синтетических мешках-оболочках.
Такой мешок может быть до 90см в диаметре и объемом в несколько кубов.

 

Чертежа-расчёта под рукой нет, но общая длина стержня что-то около 1,5-2 метра была.

А чем Вам Вр не нравится? Относительно ходовая на самом деле арматура-то... Недостаток разве что в том, что она в бухтах только, поэтому вытяжка нужна, ну так надо просто покупать её на заводах ЖБИ или в конторах, где сетку производят. Некоторая сложность опять же может быть с диаметром, 4 мм практически всегда и везде есть, с 5 может быть проблемка.

 

Ну вот а я для этих целей всегда использую Inventor. Она также как и Ansys содержит хороший расчётный комплекс на основе МКЭ. А самое главное, она позволяет не думать о моделировании конструкции системой стержней и узлов. Ты просто строишь объёмное тело с заданными параметрами материалов, а система сам его разбивает на стержни и узлы.

 

Поддерживаю тезис. Но все-таки, почему вы стремитесь утеплить именно под плитой? Чем не устраивает утепление, положенное на плиту? Можно сделать конструкцию аналогичную УШП, только утеплить сверху. ведь снимается вопрос набивший оскомину, а именно ЭППС под плитой.
А на плиту вместо ЭППС можно выбрать утеплитель подешевле.
Потеря общей теплоемкости актуальная разве лишь для каркасника, решить эту проблему можно как вы и предложили, у воды удельная теплоемкость кстати, в 2,5 раза выше чем у бетона. Для плиты 100м2 эквивалент водяного теплоаккумулятора - всего 4 м3.

 

Знаете...очень трудно каждому в отдельности оветать на вопросы, на которые 100500 раз было отвечено.
ЭТО ТЕХНОЛОГИЯ ШВЕДСКАЯ И ЕЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ ПРАВИЛЬНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ. Вот и все.
Читайте ФАК...читайте первые темы...

 

Проблема УШП, на мой взгляд, имеют корни в дороговизне ЭППС. Люди в Сибири закладывают слой ЭППС тоньше, чем это предусмотрено датский стандартом. А средняя температура в Дании при этом градусов на 10 выше, чем в Москве, не говоря уже о Сибири.
Правда газ у нас пока еще не в датской цене. Но это ненадолго.
И все из-за дороговизны утверждают, все по паремпе. А я вот не уверен.
И это самые продвинутые. А менее продвинутые, те делают так, что ни в сказке сказать, ни пером описать.

Ну, потому хотя бы, что для ПМЖ альтернативы каркаснику для себя не вижу. И чем дальше, тем остальные варианты все более нереальны. Все остальное, на мой взгляд, нерационально. Разве только что-то такое.
Но вот, как раз, фундамент там, на мой взгляд - так себе. Надо править.
Плита, на мой взгляд, имеет смысл только когда она сверху. Сколько там у пола килограмчиков-то на квадратный метр? Задумайтесь, а зачем плита там, снизу нужна-то ? Для опоры пола? А почему не прямо на грунт? Плиту снизу можно смело удалить. Вот пример такого удаления.

Это если котел конденсатный и аккумулятор низкотемпературный из п/э рукава в мешке.
А если котел обычный, а аккумулятор медный.
Бетон, по условию, можно нагреть, c 20, max, кажется, до 30гр
А воду с тех же 20 до .. пусть 90.

 

Билли@Бонс, карту купи... ...Посмотри, где Дания и где Швеция...
УШП...это шведская технология...А в Швеции тоже очень холодно.
И если россиянин без всяких-яких делает плиту толщиной 40-50 см...
То плита в 10 см и 20 см ЭППС, а...будет дешевле, чем толстенная плита...

 

Я в курсе конструктива УШП. В эту тему по ссылке перешел, не посмотрел название, думал здесь альтернативы УШП рассматриваются .

Я не оспариваю достаточность 10 см плиты применительно к нашему климату. Просто так и не получил пока ответа на вопрос, почему утеплитель должен быть под плитой

Ну здесь плита не просто пол ведь, а дополнительное увеличение жесткости конструкции

 

Все-таки прочитайте темы...
Под плитой...это превентивная мера...
а на плите...это, когда очухаешься, что холодно...и начинают лепить...