1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Рисую каркасник, нужна помощь и поддержка

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем TheSolarKate, 10.08.12.

  1. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. над этим проемом на верхнюю обвязку несущих перегородок нужно расположить три лаги по 200мм, и опереть эти лаги на строенные стойки с каждой стороны проема? Только я не поняла почему жертвовать потолком, если я на эти строенные по 200мм прицеплю на башмаки лаги перекрытия, хм:nono:
     
  2. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вот, как несущие перегородки выглядят сейчас:
    1я несущая перегодка.JPG

    2я несущая перегодка.JPG
     
  3. energizzer
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    761

    energizzer

    Живу здесь

    energizzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Москва
    вот тут не было :)
     
  4. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Август 2012 года же)
     
  5. energizzer
    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    761

    energizzer

    Живу здесь

    energizzer

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.11
    Сообщения:
    896
    Благодарности:
    761
    Адрес:
    Москва
    ничто не вечно и никто не стоит на месте.
     
  6. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    вот именно:)
     
  7. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    И еще вопрос про утепление.
    Как поступить лучше:
    1. Утеплить дом (+50мм и обрешетка) пенопластом снаружи, перекрывая стойки
    2. Утеплить дом изнутри (+50мм и обрешетка).

    Первый вариант позволит оставить драгоценные сантиметры в комнатах.
    Второй вариант позволит спрятать некоторые коммуникации.
    Вот думаю, что выбрать:nono:
     
  8. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    ? Это не главное требование. Главное - она должна опираться на что-то. А вообще несущими перегородками являются те, на которые сверху что-то опирается (балки перекрытия, стены и тп), но при изготовлении каркаса все перегородки делаются одинаково с несущими стенками. В этом, кстати, есть отличие от каменных домов, в которых перегородки не должны доходить до уровня потолка.
    Не так. Те на стойки по краям проема кладутся три доски на ребро, а сверху они накрываются обвязкой. Другими словами стойки убираем - доску на ребро вместо них ставим. Вы посмотрите как оформляются проемы в каркасниках, всё же нарисовано. У Вас обвязка должна опереться на что-то. В нормальной стенке она опирается на стойки, а в проеме она должна опереться на балку. И я бы пустил нижнюю обвязочную доску так, чтобы она легла поверх балки, а концы её были бы минимум над следующей стойкой, те чтобы она балку сверху сплотила и привязала к стенке. Верхняя же обвязка должна привязать перегородку. Тогда поднимается сначала внутренняя несущая стена, а потом перегородки и всё это сплачивается поверху. В противном случае через одно место придется собирать.
    Верхний рисунок похож на правду, нижний - в печку. Проём сделан с нарушением.
    1. возможна отделка сайдингом + можно компенсировать геометрию доски для зашивки гипсом.
    2. мокрый фасад и для минимизации расходов необходима хорошая геометрия доски.
    Мокрый фасад получится дороже.
    Вы учтите, что геометрия доски гуляет и +- 5мм по ширине это обычное дело, а операция выравнивания доски посредством строгания является крайне трудозатратной, те занимает очень много времени.
     
  9. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    В общем, крыша будет такой:

    Крыша с коньком.JPG
     
  10. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    а-а-а-а, поняла!
    А если вдоль этой несущей перегородки пустить сдвоенную 250х50 НА верхнюю обвязку и пригвоздить ее к обвязке и rim, а к ней над проемом на башмаки и гвозди лаги перекрытия?
    Тогда с потолком не придется мудрить)

    Я хочу отделать дом цокольным сайдингом, там обрешетка 100% нужна, да, эх
     
  11. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Ну те Вы предлагаете пустить поверх обвязки несущей стены несущую балку, а к ней на перфорированный крепеж прикрепить балки пола. Возможно, конечно, но гемморойно в монтаже и не так надежно, как если бы балки перекрытие лежали бы на обвязке. Практически Вы предлагаете сделать нечто похожее на нижнее перекрытие. Дорогое и сложное в монтаже решение. О5 же балки перекрытия разрежутся по несущей перегородке, пострадает жесткость каркаса. Лично я не стал бы так делать. Вроде как в рекомендациях при таком решении монтировать балки перекрытия в +2-5 мм от несущей балки на компенсацию неравномерности изменения размеров. В общем всё как-то не так лучезарно, как хотелось бы. Для металлокаркаса, возможно, что такое решение было бы и хорошо, но для дерева не очень.
    А что мудрить с потолком ? В той же кастораме за копейки продаются готовые молдинги для проёмов. Чуть проем заузить под монтаж молдинга и получаем красивую арку. Можно верхние углы скруглить - не проблема.
    Крайне спорное решение, требующее расчета. Балки чердачного перекрытия у Вас получаются поперек стропил и не обеспечивают их затяжку по нижней части. Не надежно и крайне сложно и неудобно монтировать. Кроме того помимо свесов от стропил надо еще сделать свес от фронтонов. Я, конечно, понимаю, что это наслонка, но тогда нижний конец на скользячку, а это дорого и сложно или оно распирать будет, тогда для чего конек. Мне это крайне не нравится именно с технической точки зрения, об эстетике говорить не будем, обсуждаем именно конструктив.
     
  12. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Согласна. Я вчера полночи думала, и в итоге пришла к решению сделать такой же проем, как в первом случае. Ну и хрен с ним, с потолком:)]

    Я понимаю, что не айс. Когда все нормальные люди располагали перемычки фундамента под несущие стены, они подумали о лагах чердачного перекрытия, и постарались сделать так, чтобы в будущем стропила крыши шли параллельно лагам, а я отталкивалась от расположения помещений. В итоге имею геморрой с крышей(
    Я думала на счет того, как крепить стропила к лагам и пришла к варианту - добавить деревяшек перпендикулярно лагам перекрытия, знаете, таким образом наращивают свесы над фронтонами. Как думаете, пойдет такой вариант? О перерасходе дерева я даже не думаю, главное, чтобы крыша осталась на месте, и стены дома тоже)
     
  13. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Если за деревяшки не бояться, то сделать чердачное перекрытие как у Вас с шагом 600 (считать надо), кинуть ОСП 9-ку и в поперечку балки пустить, которые будут затяжками. Между ними потом засыпать эковатой (+150-200 утеплителя) и дюймовку разреженную набросать. Чуть дороже, но монтировать проще и быстрее будет. Ну и балки надо смотреть - цельные может через одно-два стропила раскрепить, а так коротышей кинуть.
     
  14. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Т. е. сделать двойное перекрытие, я правильно поняла?
    У нас, кстати, чердачное перекрытие планировалось 250х50 шагом 500 в просвете (под ПСБ), можно сделать 200х50 таким же шагом и сверху, уже на ОСП, лаги 200х50 шагом 400 в просвете, чтобы они совпадали с шагом стропил. Во, точно! Теперь вопрос, стропила будут опираться на rim первого слоя перекрытия, верно?
     
  15. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Mat2k, я тут еще подумала: а что если (оставим конек, как я предположила ранее) стропила стянуть между собой такими затяжками:

    затяжка.JPG

    А сами стропила прибить усиленными уголками к верхней обвязке?
    По идее, распирать стены не должно.

    Или вообще сделать фермы и опереть их на стены, и опорная сторона фермы будет выполнять функцию чердачного перекрытия:nono: