1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,75оценок: 4

Рисую каркасник, нужна помощь и поддержка

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем TheSolarKate, 10.08.12.

  1. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Ну да, сделать по факту двойное перекрытие будет. Сначала платформа, а на ней уже спокойно стропилка собирается. Мне эта идея очень нравится в силу простоты реализации, но расход пиломатериала больше, хотя с другой стороны контур утепления более качественный получается. Двоякие мысли по такому решению.
    Нда, там, кстати, сверху (на втором перекрытии) пролета не будет, так что 150*50 сканает, только на растяжку их надо проверить, а по нагрузке/ прогибу они легко пройдут.
    По второму вопросу надо смотреть СП как лучше (вроде как надо по обвязке крепить), но я бы по краю платформы пустил бы типа обвязки 150*40 (50) плашмя. На обвязку опереть стропила и врубкой зафиксировать дополнительно затяжки. Вообще надо над этим узлом подумать. Может имеет смысл удлинить стойки и врубкой врезать балку, поверх двойную обвязку. Может еще как, но тут можно и нужно упростить и удешевить.
    И посмотрите в сторону висячки - либо её, либо фермы. Коня не надо. Или фермы на платформе сколотить или еще как...
     
  2. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Считать надо https://ostroykevse.ru/Krisha/Krisha_page_27.html, в том числе обязательно соединения.
    Ферма для такого пролета будет весить не менее 100 кг. Как поднимать будете ?
     
  3. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Может, правда, в сторону ферм самонесущих подумать? А то как представлю объем работ с двойным перекрытием, так сразу плакать хочется.
    А вообще, я вчера посмотрела видео, где Ларри рассказывает о крышах. Там они висячие (?) стропила делали. Мне в принципе идея это понравилась. Но в таком случае, двойное перекрытие городить придется, да и обдумывать связку стропила с верхней обвязкой стены:nono:
     
  4. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    например, кран позвать, ради такого дела, как правильная крыша, можно и на кран потратиться.
    Я еще думала крышу развернуть, чтобы перекрытие параллельно стропилам шло, но тогда получается, что оба ската будут приходится на крылечки. Вот если можно придумать что-то такое, что поможет не свалиться снегу на башку в момент входа/выхода в дом/из дома, тогда можно и развернуть крышу:nono:

    Значит, какие у меня есть варианты:
    1. Двойное перекрытие
    2. Фермы
    3. Точный расчет конька и стропильной системы, затяжек и прочей лабуды, чтобы стропила не распирали стены
    4. Поворот крыши на 90 градусов и устройство каких-нибудь штук на крыше над крылечками (знаете, в манасардных крышах такие мини-домики делают, я не знаю, как они называются)
    5. Четырехскатная крыша (хотя проблема схода снега не решается все равно)

    Вроде все
     
  5. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Это кажущийся объем. Производительность каменщика при кладке стен на уровне 1,2 метра в несколько раз выше, чем при кладке стен на высоте 0 и 2 метра. Просто потому, что ему работать удобно.
    Так вот смонтировать конек выше ровной площадки на 1,7 метра гораздо проще. легче и быстрее, нежели отровнять замысловатую конструкцию на высоте 8 метров. Не, ну сходите на "Антей", приценитесь к высотным работам ;) Если самому делать, то моя за платформу и монтаж на ней.
    Крыша над крыльцом на уровне первого этажа.
     
  6. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    я подумала еще, посоветовалась с мужем, в общем, будем двойное перекрытие делать.
    Такое:
    Нижний слой: сдвоенные 200х50 шагом 500 в просвете, между лаг ПСБ-С-35 250мм, ОСП 9 мм, двойная верхняя обвязка.
    Верхний слой: лаги 200х50 шагом 400 в просвете, между лаг 50мм Кнауф для перекрытий.
    Для удобства передвижения по перекрытию набросать ОСП, а после завершения кровельных работ убрать ОСП, и постелить ГИ.

    Пароизоляция будет на потолке второго этажа.
    Как думаете?
    Затяжки между стропилами тоже будут нужны?
     
  7. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Я щас нашла такую картинку и подумала, а что если вместо полноценного двойного перекрытия, пустить поперек несущих перегородок (две внешние стены и две внутренние), строенную 250х50, а от нее - уже пустить лаги параллельно стропилам?

    Типа такого:
    вот.JPG
     
  8. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    А вообще, разрешается вот таким образом выпускать лаги перекрытия, чтобы оформить пол и потолок крыльца-террасы?
    Если разрешается, то я просто переверну крышу и сделаю террасы во всю ширину дома с обеих сторон.
    Лаги цокольного перекрытия будут полом, лаги межэтажки - крышей.
    лаги для крыльца.JPG
     
  9. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    1. Перерасход по дереву, нормативная нагрузка на чердак меньше. Верхний 150-ки должно хватить, засыпать эковатой или рулоны раскатать. Нижний слой. нужно считать, но вроде 2*200 с шагом 500 избыточно для чердачного перекрытия. Внимательно просчитайте количество и размерность досок. Ну и ПСБ там 200 мм поместится. Ну можно там упростить и существенно съэкономить если подумать, я просто задал направление для мысли.
    2. Считать. Ссылку давал.
     
  10. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Смотрите СП, решения по балконам. Там нарисовано как делать, но я бы не стал.
     
  11. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему не стали бы?
    И второй вопрос: нормативная нагрузка на неэксплуатируемый чердак 200кг/м2?
    Я при расчете брала 600 кг:)]
     
  12. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Силовой каркас здания завязывается на силовой каркас крыльца. При повреждении крыльца начинаем мудрить. Мне этот момент не нравится. Всё таки крыльцо есть некая "временная пристройка"

    Ну я примерно это имел в виду... там реже всё можно сделать. В принципе шаг потолочных балок надо будет брать исходя из финишной отделки потолка второго этажа.
     
  13. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    А, ну да, логично. Пожалуй, прислушаюсь к Вашему мнению)

    Потолок будет отделываться ГКЛ 12мм и все)

    А в каком СП про балконы искать? В СП 31-105-2002?
     
  14. mat2k
    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205

    mat2k

    Живу здесь

    mat2k

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.02.10
    Сообщения:
    2.366
    Благодарности:
    4.205
    Адрес:
    Е-бург
    Под ГКЛ 12 предельный шаг обрешетки 600 мм, а лучше меньше...
    Он самый.
     
  15. TheSolarKate
    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151

    TheSolarKate

    downloading...

    TheSolarKate

    downloading...

    Регистрация:
    02.10.11
    Сообщения:
    366
    Благодарности:
    151
    Адрес:
    Екатеринбург
    По осям или по просвету?